Messages de Dam59540 - Page 2

Clichés !! Déjà, l'Asie, ça ne veut rien dire... quel rapport entre la chine, le Japon, la Corée, L'inde, ...
Ensuite, en Chine, le sport, c'est une politique d'état, rien de culturel la dedans...

J'ai un peu de mal avec ton discours pour un éducateur", mais sans doute que tu n'as rien à apprendre de tout ce petit monde... Perso, je pense qu'on peut apprendre, même de ceux qu'on n"aime pas voir jouer" ... Sans parler de réflexions que je trouve déplacé sur des joueurs encore en formation (ex Gauzy) qui pourtant ont quelques résultats jusque la.

Tu devrais quand même un peu regarder les (très) jeunes joueurs évoluant en France, dont certains ont des parents qui savent vraiment ce que c'est que la formation à la chinoise et qui pourtant laissent bosser les entraîneurs français, les inconscients ;-)

Sans même parler de pro ou de top 10, ce qui n'est garantit pour personne, certainement pas pour un minime, il faut quand même constater que joueur 12 en minime, c'est être le 50eme français de la catégorie alors que les premiers jouent petits numéros et jouent en N1 par équipe.
Je veux bien qu'on me donne en exemple les chinois mais on peut aussi commencer par regarder les meilleures français...
un peu de cynisme : "Je ne regarde pas le ping ... perso ça ne m'intéresse pas trop, hormis pratiquer et accompagner, alors quand je cherche à regarder ... je ne regarde pas les français !!!
Un des seul que j'aime voir jouer, c'est Flore ... avec Robinot !!!
Le reste ... ça joue bien, mais ça ne m'inspire pas ... (je m'auto censure pour le reste)

pour en connaitre quelques un à l'entrainement, je vois bien que la regul, c'est bien pour l'échauffement, la concentration de début de séance, l'entrée en matière, mais très vite, si on veut progresser, il faut passer à autre chose.
Un BE2 ... ancien DTN ... m'a dit un jour de bosser 3 exos de régul en répétition (sur 30/40min) ... objectif : Travailler la régul, le déplacement et forger un mental au joueur !!!
Peut-être pas très "français" comme méthode ... mais franchement, si on pouvait l'appliquer aux jeunes ne serait-ce que pour le dernier objectif cité ... ça éviterait des passages à vide que l'on appellera bientôt dans le jargon "une Mattenet" (je ne vais pas dire "une Gauzy", mais on en reparlera...)



Ah oui, parce que tu as l'impression que la stratégie des chinois, c'est de remettre la balle une fois de plus que l'adversaire ? Moi, je vois plutôt un grosse envie de défoncer l'adversaire a grand coup de top spin :-)
Bah pour moi, le ping a ce but précis ... remettre la balle une fois de plus que l'autre
Après tu le fais comme tu le sens, en bloc ou en rentrant dans la balle ... mais grossièrement et simplement, le but de ce sport est là !!!
N'est-ce pas comme cela que l'on marque un point ??? (bon ok, je suis un peu "branleur" dans le raisonnement ... mais bon pourquoi en faire des tonnes quand on peut faire simple ^^

Concernant le travail des chinois, je pense que tu confonds répétition et régularité.
Je ne pense pas confondre ... mais ton raisonnement qui suis me convient à une chose prêt, je pense qu'ils travaillent la régularité et la performance dans leurs répétitions ... pas seulement la performance !!!
Ma Long est un exemple de cela avec Z Jiké ... ça balance du lourd pendant plusieurs échanges, généralement leur diago CD et leurs joutes à mi distance sont une démonstration de ce travail de recherche du geste performant et régulier !!! et que dire de la régularité à la table de Jiké.
Pour moi, ils travaillent en répétitions les gestes mais pas dans une optique d'être régulier, mais dans celui d'être performant sur chaque coup, ce qui est très différent. on s'en fout en match de tenir la balle à 2 km/h.
Par contre, ils travaillent beaucoup avec des relanceurs qui eux sont très réguliers et tiennent très bien la balle. Quand on a un entraîneur pour une salle, ils en ont un pour 4 et il fait beaucoup de relance contre des jeunes.
ça ressemble à de la régu car la séquence dure, mais c'est très différent ... quand tu peux envoyer du top rotation comme un fou 100 fois de suite parce que le bloqueur suit, c'est autre chose que de tenir la balle. Et à force de répétition de ce gros top spin, il y aura la régularité. C'est une conséquence de l'exercice, pas un moyen.
Conséquence ou moyen ... ça reste de la régularité non ???
Ils font aussi beaucoup de panier de balle, avec plus ou moins d'incertitudes. c'est vrai qu'on leur demande de ne pas faire de faute, mais sur de "vrais balles"...
Parce que tu penses que quand je fais une séance avec mon "gamin", je lui mets des balles à plat, au ralenti, qui plus est des balles hautes ...
Je veux bien accepter le fait que tu cherches une reconnaissance de ta culture pongiste, mais bon faut pas non plus caricaturer aux extrêmes !!

Je ne dis pas que c'est inutile, je dis jusque ce n'est certainement pas l'exercice qui fait le plus progresser.
Je ne pense pas non plus qu'il s'agit de l'exercice qui fasse le plus progresser ... mais je ne pense pas non plus qu'il existe un exercice qui fasse plus progresser qu'un autre !!!
Les différents exos existants ont des impacts différents sur les joueurs ... le panier, le schème de jeu et le travail de régularité sont sans doute les 3 différents types de travail les plus répandu durant les séances (à la table) ... dire qu'un de ces 3 axes fasse plus progresser que les deux autres est strictement subjectif.
Ils apportent chacun un apport à la progression, qui en fonction du niveau du joueur, se révèle plus ou moins important (selon mon simple avis)
Et je vais être un peu cynique : si on fait tant de régu en France, c'est parce qu'on ne peut rien proposer d'autres, par manque d'encadrement par exemple.
Je ne sais pas ... je ne gère pas de séance complète pour une salle ... je fais de l'individuel. Mais bon, pour avoir suivi des stages en structures quand j'étais "gamin" ... il y avait 2/3 coachs pour une 20aine de joueurs ... et on ne faisait pas que de la régu !!! on distribuait au panier pour son copain etc etc et ça je pense que ça se fait aussi en club.

Je suis pas sur d'avoir compris ... il est minime et joue quoi , 10 ? quand les meilleurs jouent petit numéro, et que ça le met au de la de la 100eme place de sa catégorie ? d'autant que la différence va grossir si il n'intègre pas une structure...
Et pour en connaitre quelques uns et les voir s’entraîner de temps en temps, l'objectif n'est pas "de mettre la balle sur table une fois de plus " mais bien de "mettre l'adversaire en difficulté".

heu, Dam59540, faut peut-être y aller mollo sur les adjectifs avec ton joueur, parce que "un style très "facile", doué techniquement des deux côtés et avec un jeu à mi-distance très efficace.", on croirait que tu parles de Flore ou de Gauzy :-)

Bien joué les berrichons, on vient vous voir samedi à Caudry !!