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Le langage "djeunes" - Page 5

catlover

Mercredi 01 Décembre 2004 13:58

La dislexie est un problème à part. C'est un symptone "neurologique" au grand sens du terme, et combien d'enfants sont déclarés dislexiques alors qu'il s'agit simplement d'un échec d'apprentissage de la lecture ?
Et pour moi écrit = lecture n'a pas grand chose à voire avec le son. Un sourd (même de naissance) peut apprendre à lire autant que je sache. Il s'agit de mettre un sens sur des symboles alphabétiques.
Et encore une fois, la méthode globale n'a pas été appliquée en France au niveau "globale" c'est à dire institutionalisé.
Quant à l'orthographe, pour mon exemple perso, j'ai du mal sur les mots avec des redoublement de consomnes ; je ne vois aps en quoi l'apprentissage par "son" aurait pu m'aider sur ce point.
vincetheking

Mercredi 01 Décembre 2004 14:16

t'aurais appris a associer correctement les syllabes et dans quels cas les consonnes se dédoublent. Quand je dis sont j'enttend par la association de lettres, consonnes ou voyelles, pa forcément par rapport à l'audibilité de ceux-ci...
Diabolosyl

Mercredi 01 Décembre 2004 16:57

Comme la phonétique est aussi très importante dans l'apprentissage d'une langue étrangère mais certains profs ne savent pas eux mêmes l'utiliser.
"Brule la gomme, pas ton âme" http://www.objectif-moto.com
Smartiz

Mercredi 01 Décembre 2004 17:23

En fait, on écrit "dyslexie", sauf peut-être quand on l'est vraiment... <IMG SRC=smilies/content.gif>
Ben je ne sais pas si le son est nécessaire pour apprendre à lire, mais disons que si c'est totalement séparé, on peut savoir lire le français écrit mais ne pas le parler ni le comprendre alors ! Je crois qu'il faut quand même faire des ponts entre les deux. Surtout pour les enfants qui ont du mal avec différencier les sons comme les dyslexiques. Enfin il me semble. De même, on peut faire du calcul sans savoir que 3 représente le nombre 3 (x x x : 3 croix). Ou comme disait (ce gros nul d') Allègre, on pourrait apprendre aux enfants à ne compter qu'en binaire. Mais l'intérêt est peut-être assez limité...
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
catlover

Mercredi 01 Décembre 2004 17:26

la phonétique n'est pas liée à l'écrit dans le cas que tu cites sur l'apprentissage de langue étrangère. Pour l'apprentissage écrit c'est encore plus vrai car la phonétique étrangère n'est pas la française. C'est pour ça qu'a été créé l'alphabet phonétique international censé recouvrir l'ensemble des sons de toutes les langues. Encore faut-il le connaitre pour qu'il serve. Perso je l'utilisais surtout en anglais quand je cherchais un mot français-anglais et que je voulais le dire sans être trop ridicule.
catlover

Mercredi 01 Décembre 2004 17:32

oui Smart(iz), j'ai même entendu qu'une étude sérieuse avait été menée qui concluait que le système de comptage idéal serait l'hexadécimal ...
Pour la lecture, on peut savoir lire sans parler le français par des sons, mais il faut le comprendre. Par exemple encore, un sourd saura parler mais avec un langage non parlé (langage des signes) mais un langage à part entière. N'oublions pas que écrit = représentation symbolique.
Le cas qui me sidère le plus c'est par exemple le chinois (ça ne doit pas être le seul) : ils sont tous capables de lire la même chose en en donnant le même sens, mais avec un langage très différent (autrement dit, ils ne prononceront pas le texte de la même manière suivant le dialecte).

PS : sur dyslexie j'hésitais mais c'est plus un souci d'orthographe que de dy(i)slexie justement.
Enfin sur la lecture on pourrait en rajouter encore et encore, c'est sans fin.
magic

Mercredi 01 Décembre 2004 17:37

"Par exemple encore, un sourd saura parler mais avec un langage non parlé (langage des signes) mais un langage à part entière."

OK la LSF est un langage a part entière si tu veux, surtout du fait que la syntaxe est totalement différente de la notre.
Mais il ne faut pas non plus oublier qu'un sourd peut parler "la même langue que nous" sans que l'on se rende compte de son handicap d'ailleurs.
Soyons désinvoltes, n'ayons l'air de rien.
Smartiz

Mercredi 01 Décembre 2004 17:39

Catlover, si tu ne sais pas comment se prononce le français, tu ne peux pas comprendre le style SMS !!!
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
Diabolosyl

Mercredi 01 Décembre 2004 17:42

Bien sûr que si, on peut apprendre la grammaire ou l'expliquer grâce à la phonétique. C'était d'ailleurs une des parties de mon travail de fin d'étude.
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catlover

Mercredi 01 Décembre 2004 17:49

Ben oui, oralement on peut l'expliquer donc c'est phonétiquement faisable ... <IMG SRC=smilies/fete.gif>
Diabolosyl

Mercredi 01 Décembre 2004 17:51

Je renonce, por une fois que je pensais qu'on était sérieux <IMG SRC=smilies/razz.gif>
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catlover

Mercredi 01 Décembre 2004 18:06

on l'était mais ça finit par être fatiguant .. et pas tout ça mais du oup j'ai passé les 1000 posts.
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