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Waldner Vs Kong Linghui

micben78

Vendredi 06 Septembre 2013 15:53

EtAlors

Vendredi 06 Septembre 2013 16:11

Quel feeling Clin d'oeil
XuXin
tonyvista

Vendredi 06 Septembre 2013 18:35

voir un tel match, avec cet angle de vue, nous montre mieux le touché de balle, la vitesse etc......belle vidéo.
US Plouay Tennis De Table - site: http://usplouaytt56.free.fr/
roothooft

Vendredi 06 Septembre 2013 19:56

Magnifique notamment, en effet, grâce à l'angle de prise de vue .

Deux très grands joueurs !
Capoblanco

Vendredi 06 Septembre 2013 23:20

Un monument, ce match!
Bois: Dotec Ovtcharov All+ CD: DHS H2 2mm - RV: CTT National Pogo ox
baxterman91

Samedi 07 Septembre 2013 09:17

En voyant ce match, j'ai une question qui me vient à l'esprit et à laquelle j’attends votre avis. Que donnerai ces deux joueurs face à un Zhang Jike ou un Ma Long actuel?
anelo

Samedi 07 Septembre 2013 09:47

c'est fascinant comme ce type de question revient systématiquement sur la table Émoticône

est-ce que Messi est plus fort que Zidane ? Carl Lewis que Bolt ? ....
En pleine lagune on ne se moque pas du crocodile. béti, cameroun
popette58

Samedi 07 Septembre 2013 10:02

Difficile à dire. Je ne trouve pas qu'entre l'époque de ce match et l'actuelle il y ait énormément de différence de compétences des joueurs. Techniquement parlant, je ne pense pas que ZJK maîtrise des coups que Waldner ne maîtrise pas et qui lui donneraient un avantage immédiat.
Le jeu a changé à cause du matériel, les raquettes d'aujourd'hui sont moins rapides, la balle est plus lente : regardez la facilité qu'ils ont à envoyer des fusées à 4 m de la table, ou la vitesse d'un smash près de la table. Aujourd'hui on voit beaucoup d'échanges longs attaque/défense haute, là c'est juste impossible avec la vitesse de la balle de remettre un vrai smash.
Ah j'avoue que ça me manque parfois, la colle rapide et surtout la balle de 38... Quand je pense que ça a changé pour le passage à la télé, alors que le problème ne résidait pas dans le sport mais bien dans les moyens techniques de prise de vue. Vu la qualité d'image en HD aujourd'hui on pourrait reprendre nos balles de 38 !
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...
popette58

Samedi 07 Septembre 2013 10:03

Sur Lewis/Bolt, on peut mettre Bolt devant je pense non ? Ou alors il a des baskets à réaction ? Émoticône
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...
anelo

Samedi 07 Septembre 2013 10:25

oui, mais Lewis maîtrisait des coups que Bolt ne maîtrise pas ... comme le saut en longueur MDR
en fait j'm'en fous un peu, et je ne vois pas l'intérêt de les comparer
ce match entre Kong et JOW est magnifique et ça me suffit.
Message modifié 1 fois, dernière modification Samedi 07 Septembre 2013 10:27 par anelo
En pleine lagune on ne se moque pas du crocodile. béti, cameroun
Francis

Samedi 07 Septembre 2013 12:53

Personnellement, j'ai toujours rêvé d'un match entre Barna et Waldner. MDR
Sinon, beau match entre 2 grands joueurs, dont l'un a été classé ITTF pendant 23 ans (je vous laisse deviner lequel Clin d'oeil ).
Message modifié 1 fois, dernière modification Samedi 07 Septembre 2013 13:29 par Francis
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
roothooft

Samedi 07 Septembre 2013 13:50

Citation de Francis :
Personnellement, j'ai toujours rêvé d'un match entre Barna et Waldner. MDR
Sinon, beau match entre 2 grands joueurs, dont l'un a été classé ITTF pendant 23 ans (je vous laisse deviner lequel Clin d'oeil ).


Barna avec sa raquette de l'époque et Waldner avec ses backsides-colle rapide ?

Ce serait sûrement intéressant à voir -surtout avec Barna avant sa fracture du poignet- mais je n'ai pas grands doutes quant au résultat du match (encore que ce n'est pas le score qui serait important en l' occurrence)...
Francis

Samedi 07 Septembre 2013 14:13

Citation de roothooft :
Citation de Francis :
Personnellement, j'ai toujours rêvé d'un match entre Barna et Waldner. MDR
Sinon, beau match entre 2 grands joueurs, dont l'un a été classé ITTF pendant 23 ans (je vous laisse deviner lequel Clin d'oeil ).


Barna avec sa raquette de l'époque et Waldner avec ses backsides-colle rapide ?

Ce serait sûrement intéressant à voir -surtout avec Barna avant sa fracture du poignet- mais je n'ai pas grands doutes quant au résultat du match (encore que ce n'est pas le score qui serait important en l' occurrence)...

Avec des picots courts sans mousse, pas sûr que Waldner gagnerait. Il a participé à un tournoi de hardbat il y a quelques années aux Pays-Bas, il a perdu en 1/2 finale. Bon, il n'avait qu'une heure d'entraînement avant, avec Trinko Keen (qui a perdu son 1er match en 1/8 de finale), et les raquettes étaient des modèles de "supermarché", mais malgré tout, même avec plus d'entraînement et une bonne raquette, je demande à voir. Clin d'oeil
Message modifié 1 fois, dernière modification Samedi 07 Septembre 2013 14:14 par Francis
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
bruce91

Samedi 07 Septembre 2013 16:22

J'adore!!!!!!! Émoticône
si tu ne joue pas tu ne peux pas perdre!!
Tom le Gouillas

Samedi 07 Septembre 2013 16:25

Citation de anelo :
c'est fascinant comme ce type de question revient systématiquement sur la table Émoticône

est-ce que Messi est plus fort que Zidane ? Carl Lewis que Bolt ? ....


Une étude très sérieuse a été faite par des Américains qui ont comparé différents nageurs selon plusieurs critères (style, technique, physique, etc.).
Il en est ressorti que, d'après eux, le meilleur nageur de tous les temps serait bel et bien - devant les Phelps, Popov et autres Spitz... Johnny Weissmuller.
Eh oui ! Le tout premier Tarzan à l'écran dans les années 1930. Mais pour arriver à une telle conclusion, ils ont apparemment déployé des heures d'analyses et de visionnages...
Pourquoi une telle étude ne serait-elle possible un jour pour le tennis de table ?
"La bêtise humaine est la seule chose qui donne une idée de l'infini", Ernest RENAN (Dialogues et fragments philosophiques).
branqui

Samedi 07 Septembre 2013 16:30

plus compliqué au vu du matériel tellement différent entre les époques.
Parce qu'en natation, finalement, hormis la tenue, tous les autres critères de comparaison sont "humains" (technique de nage, physique etc etc).

Mais en même temps, même si les spécialistes arrivaient à faire pareil, il y a tellement de disparités que le résultat serait très contesté !
Fenriyl

Samedi 07 Septembre 2013 18:42

Comme le dit branqui, entre les changements de matériel (revêtements, balles, colle, tables, chaussures), de règles et même de surface (toutes les grandes compétitions se font maintenant sur teraflex, c'était certainement pas le cas du temps de Barna et ça a aussi une incidence sur le jeu), je vois pas tellement comment une étude sérieuse pourrait arriver à une conclusion. Et encore, on ne prend même pas en compte d'autres facteurs comme la préparation physique, la nutrition...

C'est le même problème que pour comparer par exemple les sprinters de 100m : entre aujourd'hui, les pistes parfaites et les chaussures aussi légères qu'une plume, et Jesse Owens, ses godasses en cuir et ses pistes en cendre, comment arriver à quoique ce soit de tangible.
CHONG76600

Samedi 07 Septembre 2013 21:15

hormis le changement de matériel. moi je me trouve meilleur avec les sets en 11 points qu'avant en 21 points...et pourant je pestais quand j'ai repris y'a 4 ans...les sets de 11 points, les balles, les revetements etc..mais j'ai été obligé de jouer plus en régularité et au mental..avant on pouvait tenter plus qu'avant, avec les déchets qui vont avec. meme le match entre kong et waldner, il y a beaucoup plus de prises de risque que maintenant. on privilégie tout naturellement la régularité du fait des changements de règles.
[Racing Club Port du Havre] -> http://rcph-tt.fr/ - [Youtube] -> http://www.youtube.com/channel/UCVh6zLNubxdSe7pS2Ya8-Rg - [Google+] -> https://plus.google.com/u/0/116320593502370223032/about
roothooft

Dimanche 08 Septembre 2013 08:50

D'autant que Jesse Owens n'avait pas de starting-block : les coureurs avaient alors tout juste le droit de faire deux petits trous dans la cendrée ! Il courut en 10s30 si je ne me trompe... Fin du HS
pedroTT

Dimanche 08 Septembre 2013 15:19

Je pense qu’on peut quand même comparer des joueurs comme Waldner et Kong Linghui avec Zhang Jike ou Ma Long. Waldner n’est pas si vieux que ça !
Il a perdu contre le jeune Ma Lin aux mondiaux de 99 et s’est « vengé » aux JO de 2004 alors qu’il était vieillissant. Et Kong Linghui perd à la belle la finale des mondiaux de 2001 contre Wang Liqin et il est encore en demi des mondiaux en 2003 (avec balle de finale). Le même Ma Lin qui a beaucoup bataillé contre le jeune Ma Long, le même Wang Liqin qui a bien bousculé le jeune Zhang Jike en ¼ des mondiaux de 2011. On faire des ponts entre ces joueurs sans problèmes. Pour Barna c'est autre chose...
Pour les bouleversements récents, je ne pense pas qu’il y ait des extrapolations de matériels énormes à faire : Waldner était en finale des mondiaux en 1987 et encore en ½ finale des JO en 2000…. Quasiment pareil pour Persson de 89 à 2000 et il était encore dans les 50 meilleurs très récemment. Samsonov ou Oh Sang Eun par exemple sont là depuis longtemps aussi. Ils ont traversé des changements de matériels ou de règlements sans révolutionner leurs niveaux. Liu Guoliang, lui, n’a pas passé le cap des changements de règlements de service ou de la balle à 40 mm.
Waldner à son top (= forme des mondiaux de 97 par exemple) serait très fort aujourd’hui encore. Il ferait peut-être un peu moins de points en enchaînement service-CD (vu les règles de service qui ont changé et les retours actuels beaucoup plus agressifs). Je pense d’ailleurs qu’on exagère la force de son jeu très complet : il fait vraiment beaucoup de points sur cet enchaînement. En 97 c’en est presque caricatural. C’est là-dessus qu’il fait la différence contre Kong Linghui dans le match ci-dessus, dans le reste du jeu Kong Linghui le contient parfaitement.
Zhang Jike est d’ailleurs une version moderne de Kong linghui : très fort en diagonale revers, gros contreur, avec un meilleur retour. Moins de fluidité mais plus de puissance.
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