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Des conseils pour l’achat d’un picot mi-long

hibernatus

Jeudi 14 Mars 2013 22:24

A 43 ans, je suis classé 10. Mon meilleur classement a été 13, il y a une dizaine d’années. Je joue avec 2 back sides (CD : Sriver 1,8 et R : Sriver FX 1,8 avec un tibhar Chila OFF). Avec mes 1,83 mètres, je joue très près de la table sans prise de risque. Mes points forts sont essentiellement les blocs et les contres. J’adore faire courir les joueurs et les rendre fous. Depuis un an ou deux, j’ai l’impression de stagner. Tous mes adversaires trouvent que je l’ai met énormément en difficultés, ils ont peur de moi, MAIS… Face à des 14, 13, 12, 11, je perds la plupart de mes matchs en 5 sets. Face à des 10, 9, je gagne mes matchs en 5 sets. Mon point faible, ce sont les coups décisifs. Mes frappes ne sont pas assez appuyées. Je ne suis pas un topeur. Je ne démarre pas assez car je préfère attendre le démarrage de mes adversaires. Vous me direz que cela se travaille à l’entrainement. Même avec 2 à 3 heures de travail par semaine, à mon âge s’est difficile d’améliorer ma technique.

Alors ce petit plus décisif, ne serait-ce pas un retour à un mi-long que j’avais pratiqué à mes 25 ans pendant 2 ans. J’envisage de jouer avec un picot mi-long sur mon revers pour la rentrée 2013. Qu’en pensez-vous ? Quel revêtement choisir ? Quelle épaisseur de mousse ?

Merci d’avance pour vos conseils.
Gilles71

Jeudi 14 Mars 2013 22:45

Tu peux tenter le coup avec un Dawei 388C-1, pas cher, très polyvalent.
Il se fait en 1,2 qui me semble le bon compromis.
Ça te permettra de vérifier si c'est la bonne voie pour toi...
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait" - Mark Twain.
popette58

Vendredi 15 Mars 2013 08:25

Je t'ai répondu sur l'autre côté. je pensais aussi au 388 C1, ou pourquoi pas dans un deuxième temps une plaque plus dédiées au "pourrissage" en règle, type 612 turbo ou grass dtecs Ox. Une idée sur un picot long facile à contrôler en bloc près de la table option "pourrissage", Gilles71 ?
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...
Biiig

Vendredi 15 Mars 2013 10:25

Moi aussi j' ai répondu dans le sujet "entre mi-longs". Tiens en voici le copié-collé Clin d'oeil
Citation de Biiig :
Citation de popette58 :
Il est possible qu'avec un long ou un mi-long tu pourrisses beaucoup plus le jeu, et le fait de devoir conclure très régulièrement sur une balle haute risque bien de te faire progresser en frappe coup droit, c'est l'effet "jeu combi" qui se produit en général. Travailler les coups décisifs en tant que tel, oui. Passer en jeu combi peut t'apporter le déclic que tu souhaites. Dans ce cas-là moi je vois bien un 612 turbo, ou le 388C1 pour jouer en bloc plus comme avec un backside, je laisse les autres te répondre plus précisément sur le choix de la référence.

Pardon pour le petit tri dans ton message Popette. Mais d' accord avec ça. Soit le 612 Turbo pour pourrir le jeu, gagner plus de points directement, ou se procurer plus de balles pour finir le point en coup droit, ou le 388C (ou un soft) pour distribuer plus le jeu, plus de précision (mais moins de gêne), plus de "régularité", tout en ayant plus de vitesse, faire bouger tes adversaires.
Citation de popette58 :
Et dans ce type de combo, le shark II en coup droit est tout indiqué pour pouvoir rentrer fort dans la balle sans être trop dépendant de l'effet adverse, et ça met des sacrées mines.

Un peu surpris que tu lui conseilles le Shark II ; mais tu connais mieux cette plaque que je ne le pensais.
Citation de Batteur :
Le ML (ou autres plaques spéciales) demande un travail spécifique.

D' accord.
Citation de Batteur :
Tu as été 13 avec 2 BS à 33 ans.....tu as maintenant 43 ans.....il ne faut pas non plus attendre que revienne en très peu de temps à ton meilleur classement.

Pas d' accord. Je suis bien remonté moi... à 46 ans (47 bientôt)
Allez L'Isle sur le Doubs
Biiig

Vendredi 15 Mars 2013 10:30

Citation de Gilles71 :
Tu peux tenter le coup avec un Dawei 388C-1, pas cher, très polyvalent.
Il se fait en 1,2 qui me semble le bon compromis.
Ça te permettra de vérifier si c'est la bonne voie pour toi...

Oui ça me semble bien pour commencer ; mais j' aurais plus conseillé 1.5mm pour l' épaisseur. Une fois que tu auras bien l' habitude, la bonne gestuelle ; là tu pourras tenter l' expérience du 612 Turbo.

Édit : moi ça faisait 20 ans que je jouais avec un soft/mi-long, le Rosin en 2.0mm, puis 1.5, puis 1.0, pour revenir au 1.5. Mais j' étais arrivé au bout...
Message modifié 1 fois, dernière modification Vendredi 15 Mars 2013 10:38 par Biiig
Allez L'Isle sur le Doubs
popette58

Vendredi 15 Mars 2013 10:35

Le shark II est une plaque qui ne me convient absolument pas. Je n'ai pas assez d'accroche de balle avec mon geste de top, pas assez de poids dans la balle, la balle ne gicle pas comme avec mon H3neo. Mais pour avoir vu ce que donne un shark II dans les mains de frappeurs comme eric68 ou chab25, je me dis que c'est sans doute un excellent compromis pour quelqu'un comme hibernatus qui veut avoir beaucoup de contrôle, faire du jeu allround avec du bloc orienté et terminer le point plutôt en frappe vu qu'il dit ne pas toper. Et comme le shark II permet de frapper fort sur tous types de balles flottantes, mortes ou avec un peu d'effet, combiné à un picot long ou un 612 ça fait des ravages, et sur ce type de coup fort le shark va très très vite alors que moi je suis incapable de donner de la vitesse avec cette plaque. Mais c'est une question de jeu et de gestes persos...
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...
Biiig

Vendredi 15 Mars 2013 10:41

Oui, mais je trouve bien que tu puisses la conseiller à d' autres à qui ça pourrait convenir. Donc je le dis. Émoticône
Allez L'Isle sur le Doubs
popette58

Vendredi 15 Mars 2013 10:52

Émoticône
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...
Gilles71

Vendredi 15 Mars 2013 12:45

Citation de popette58 :
Je t'ai répondu sur l'autre côté. je pensais aussi au 388 C1, ou pourquoi pas dans un deuxième temps une plaque plus dédiées au "pourrissage" en règle, type 612 turbo ou grass dtecs Ox. Une idée sur un picot long facile à contrôler en bloc près de la table option "pourrissage", Gilles71 ?


Le Pogo ou le Meteor 8512, encore plus lent pour la facilité de bloc. Par contre, ce ne sont pas, fort logiquement, les meilleurs en pourrissage. N'oublie pas que ces deux critères sont généralement antagonistes.
Entre les deux, ma préférence va quand même au Meteor que je trouve un peu plus gênant que le Pogo.
Message modifié 1 fois, dernière modification Vendredi 15 Mars 2013 12:48 par Gilles71
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait" - Mark Twain.
adrien08000

Vendredi 15 Mars 2013 16:44

Tu recherche plutôt de la gêne ou du contrôle ? Pour défendre à la table ou à distance ? Et d'ailleurs pourquoi un mi-long et pas un long ou un soft ?
Raquette de reprise : Barricade def + Curl P4 0.5mm + Vega Pro 1.8mm
hibernatus

Vendredi 15 Mars 2013 23:41

Citation de popette58 :
Le shark II est une plaque qui ne me convient absolument pas. Je n'ai pas assez d'accroche de balle avec mon geste de top, pas assez de poids dans la balle, la balle ne gicle pas comme avec mon H3neo. Mais pour avoir vu ce que donne un shark II dans les mains de frappeurs comme eric68 ou chab25, je me dis que c'est sans doute un excellent compromis pour quelqu'un comme hibernatus qui veut avoir beaucoup de contrôle, faire du jeu allround avec du bloc orienté et terminer le point plutôt en frappe vu qu'il dit ne pas toper. Et comme le shark II permet de frapper fort sur tous types de balles flottantes, mortes ou avec un peu d'effet, combiné à un picot long ou un 612 ça fait des ravages, et sur ce type de coup fort le shark va très très vite alors que moi je suis incapable de donner de la vitesse avec cette plaque. Mais c'est une question de jeu et de gestes persos...

Popette, Penses-tu qu'un shark II + 388C est une bonne combi ?
Comme dit Gilles ou toi, peut-être vaut mieux que je teste dans un premier temps un 388C avant un 612 ou Long.
Autre question, il y a vingt ans, j'ai joué un ou deux ans avec un attack III, ca se rapproche d'un 388 ou 612 turbo ?
Message modifié 1 fois, dernière modification Vendredi 15 Mars 2013 23:45 par hibernatus
hibernatus

Vendredi 15 Mars 2013 23:50

Citation de adrien08000 :
Tu recherche plutôt de la gêne ou du contrôle ? Pour défendre à la table ou à distance ? Et d'ailleurs pourquoi un mi-long et pas un long ou un soft ?


Je souhaite conserver mes points forts qui sont le contrôle et le bloc près de la table. Mais je cherche à gêner un peu plus l'adversaire pour faire défaut à mon manque de coups incésifs.
adrien08000

Samedi 16 Mars 2013 00:06

Dans ce cas il te faudrait plutot un picot long bien contrôlable et en meme temps assez genant : le desperado est un bon compromis
Raquette de reprise : Barricade def + Curl P4 0.5mm + Vega Pro 1.8mm
Gilles71

Samedi 16 Mars 2013 00:08

Citation de hibernatus :
Citation de popette58 :
Le shark II est une plaque qui ne me convient absolument pas. Je n'ai pas assez d'accroche de balle avec mon geste de top, pas assez de poids dans la balle, la balle ne gicle pas comme avec mon H3neo. Mais pour avoir vu ce que donne un shark II dans les mains de frappeurs comme eric68 ou chab25, je me dis que c'est sans doute un excellent compromis pour quelqu'un comme hibernatus qui veut avoir beaucoup de contrôle, faire du jeu allround avec du bloc orienté et terminer le point plutôt en frappe vu qu'il dit ne pas toper. Et comme le shark II permet de frapper fort sur tous types de balles flottantes, mortes ou avec un peu d'effet, combiné à un picot long ou un 612 ça fait des ravages, et sur ce type de coup fort le shark va très très vite alors que moi je suis incapable de donner de la vitesse avec cette plaque. Mais c'est une question de jeu et de gestes persos...

Popette, Penses-tu qu'un shark II + 388C est une bonne combi ?
Comme dit Gilles ou toi, peut-être vaut mieux que je teste dans un premier temps un 388C avant un 612 ou Long.
Autre question, il y a vingt ans, j'ai joué un ou deux ans avec un attack III, ca se rapproche d'un 388 ou 612 turbo ?


Assez proche d'un Attack III en plus dur, très éloigné d'un 612 qui est très atypique, entre mi-long et long, et autant caractériel qu'efficace.
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait" - Mark Twain.
Biiig

Samedi 16 Mars 2013 00:17

Citation de hibernatus :
Popette, Penses-tu qu'un shark II + 388C est une bonne combi ?
Comme dit Gilles ou toi, peut-être vaut mieux que je teste dans un premier temps un 388C avant un 612 ou un Long.
Autre question, il y a vingt ans, j'ai joué un ou deux ans avec un Attack III, ca se rapproche d'un 388 ou 612 turbo ?

Daweï 388C et Juic MasterSpin sont pour moi les plus proches de l' Attack III.
Allez L'Isle sur le Doubs
popette58

Samedi 16 Mars 2013 00:22

Citation de hibernatus :
Citation de adrien08000 :
Tu recherche plutôt de la gêne ou du contrôle ? Pour défendre à la table ou à distance ? Et d'ailleurs pourquoi un mi-long et pas un long ou un soft ?


Je souhaite conserver mes points forts qui sont le contrôle et le bloc près de la table. Mais je cherche à gêner un peu plus l'adversaire pour faire défaut à mon manque de coups incésifs.


Pour le shark II en coup droit je pense que tu peux tenter de toutes façons, tu auras un super contrôle en bloc, et des possibilités en frappe supérieures au sriver.
Par contre je pense que tu vas devoir faire un choix en revers : soit tu veux rester sur un bloc agressif pour bouger l'adversaire et là tu t'orientes vers le soft ; soit tu veux pourrir plus et casser le jeu et là c'est le picot long qui se profile.
A la rigueur essaye la combinaison shark II / 388C1, je pense que le 388C1 te donnera un aperçu du pouvoir pourrissant d'un mi-long mais toujours de la vitesse. Après tu pourras choisir de rester sur cet intermédiaire, ou opter pour plus pourrissant ou plus de rythme.
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...
Biiig

Samedi 16 Mars 2013 00:35

Oui voilà hibernatus, feu ! Haifu Shark II 2.0mm et Daweï 388-C1 1.5mm sur le revers, le bois : pas trop rapide.
Allez L'Isle sur le Doubs
hibernatus

Samedi 16 Mars 2013 11:01

Citation de Biiig :
Oui voilà hibernatus, feu ! Haifu Shark II 2.0mm et Daweï 388-C1 1.5mm sur le revers, le bois : pas trop rapide.


Biiig, Popeette, batteur,
Suite à vos conseils et pour le moment, j'opte pour Shark II (1,5 ou 1,8) et le Dawei 388-C1 (1,2 ou 1,5) avec un bois Samsonov Alpha que je ressors du tiroir. D'ailleurs samsonov, c'est un joueur qui joue près de la table et en bloc et contre. Ce bois est peut-être un peu rapide mais il est conçu pour mon style de jeu. Je crois. D'où l'idée de jouer sur les épaisseurs de mousse.
Par contre, j'ai l'impression que le shark II n'existe qu 'en 2,00 mm !!!
popette58

Samedi 16 Mars 2013 11:12

C'est pas qu'une impression ! Enfin 2mm et 2.2mm. Prends le 2mm et ne t'inquiète pas sur l'épaisseur, ça contrôle bien le shark. Par contre pour le 388 reste sur du 1.5mm.
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...
hibernatus

Samedi 16 Mars 2013 11:53

Voici une synthèse des deux derniers jours de discussion :

https://lh4.googleusercontent.com/-InVvi3Vrey8/UURSX_20oHI/AAAAAAAAAMg/69GsmalEPSo/w497-h373/Choix%2Bmi-long.jpg
Message modifié 3 fois, dernière modification Samedi 16 Mars 2013 12:02 par hibernatus
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