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Le service dévié : comment faire? - Page 2

megatop

Samedi 24 Juillet 2004 12:23

<A HREF="http://www.vbping.com/article.php3?id_article=17" TARGET=_blank CLASS=lien_noir>http://www.vbping.com/article.php3?id_article=17</A>
Diabolosyl

Samedi 24 Juillet 2004 18:38

Il s'agit donc d'un service latéral légèrement coupé et court... c'est ça?
"Brule la gomme, pas ton âme" http://www.objectif-moto.com
megatop

Samedi 24 Juillet 2004 18:57

Ne me demande pas à moi , j'ai su le faire il ya 7 ans de ça avant que j'arrête , maintenant j'ai réessayé et je n'y arrive plus , a l'époque c'est un joueur classé 15 qui me l'avait expliqué au panier de balles .
catlover

Samedi 24 Juillet 2004 20:44

megatop tu as retrouvé l'article que je mentionnais. Très clair, et il est dit aussi qu'il est dur à bien faire. En plus je le trouve plus efficace en version court lifté, et donc dangereux pour le erveur si attaque (flip) adverse.
megatop

Samedi 24 Juillet 2004 21:01

Je l'ai trouvé , c'était moi qui avais marqué le lien , mais il n'était pas entier il est a la 10 de technique et tactiques
megatop

Samedi 24 Juillet 2004 21:03

Sujet de BARTH 35 : service dévié <IMG SRC=smilies/clindoeil.gif>
zebefre

Dimanche 25 Juillet 2004 14:06

Oui Diabolosyl, dès qu'un service est en même temps coupé avec effet latéral, il dévie.

Là, l'idée de ce service est de créer une déviation très importante (eg: déviation vers le droite quand tu sers petit côté sortant, super utile contre les gauchers)

Un service qui dévie très facilement est le rentrant coupé.
Diabolosyl

Dimanche 25 Juillet 2004 14:08

C'est donc plutôt le terme dévié qui induit en erreur...
"Brule la gomme, pas ton âme" http://www.objectif-moto.com
zebefre

Dimanche 25 Juillet 2004 22:38

Oui, un peu.

Mais c'est pas si terrible que ça à faire, le petit truc c que qu'efffectivement un joueur qui travaille jamais ses services au panier de balle y arrivera jamais du premier coup.
pinglover

Lundi 26 Juillet 2004 12:23

Je ne suis pas d'accord.
Un service coupé latéral peut ne pas être dévié :
Si tu inclines ta raquette de 45 degrés (pour mettre l'effet latéral) et que tu fais un geste d'arrière en avant (mais pas de gauche à droite) en prenant la balle par dessous, ton service ne sera pas dévié. Il sera uniquement coupé latéral.
Pour le dévier il faut que ton geste soit en partie parrallèle à ta ligne de fond (geste de gauche à droite).
Pour dévier un service, il imprimer un effet hélicoïdal.
Tout cela n'est qu'un jeu. Alors amuses toi !
zebefre

Lundi 26 Juillet 2004 15:14

Non, la preuve : les services de samsonov.

Le latéral coupé est tellement bourré d'effet qu'il dévie sans forcement avoir fait un mouvement spécifique.
marcvtdi

Lundi 26 Juillet 2004 15:14

Tout à fait d'accord avec toi pinglover. C'est un problème de terminologie. C'est un des plus gros problème de notre sport. Un service dévié a un effet hélicoïdal. Mais un service latéral coupé peut dévier au rebond grace à la rotation coupé qui freine la balle. Mais ce n'est pas, à proprement parlé, un service dévié.
Toutes les infos du Nord Pas de Calais sur http://chping.forumactif.com/index.forum
pinglover

Lundi 26 Juillet 2004 16:25

A mon avis, le geste de Samsonov au service doit avoir une composante de gauche à droite (ou droite à gauche) et pas uniquement d'arrière en avant
Tout cela n'est qu'un jeu. Alors amuses toi !
megatop

Mardi 27 Juillet 2004 20:46

ZEBEFRE , un service coupé et latéral ne dévie pas , mais seulement si l'effet latéral est trés important , tu peux passer a coté .
Pour cela , je rejoint PINGLOVER et MARCVT pour leurs préçision .
Une des raison est que : le service rentrant est fait pour que , au dernier moment , masquer un service latéral extèrieur .
Si tout le monde savait faire un serviçe rentrant direct , la lecture serait trop facile .
Le geste de l'un a l'autre est trop difficile dans un temp tres court , et ou l'exécution du geste ( service dévié ) , demande une certaine souplesse du poignet .
zebefre

Mercredi 28 Juillet 2004 00:27

Je vois pas votre soucis, mais si déjà on ne sait pas faire un latéral coupé, je vois pas comment faire pour le dévier avec l'hélicoïdal...

...

Je toruve que parfois vos méthodes d'apprentissage cp as ça
La question est pas de savoir si on sait faire, c comment faire.

Le mieux pour apprendre c'est déjà de bien maitriser un latéral coupé, rentrant ou pas, on s'en tape, puis d'essayer d'imprimer le mouvement hélicoïdal.

Maintenant pour dévier la trajectoire du service,je maintiens qu'il n'y pas nécessairement besoin de faire un geste hélicoïdal.

En outre, un service dévié peut être très bien réalisé du revers aussi ou en marteau...

C juste une question d'axe de rotation, il n'y a pas UN service dévié...

Vraiment je vous comprends pas parfois....

Une fois qu'on aura dit ce que c'est vous allez peut être lui expliquer comment apprendre ou pas ...????
pinglover

Mercredi 28 Juillet 2004 11:34

Je suis d'accord avec toi zebefre sur de nombreux points. Et c'est sans doute parce que tu as mal interprété nos post que tu semble remonté.
Il est clair que l'on apprend pas à un débutant le service dévié. On commence par les services coupés/liftés, les services latéraux, puis à combiner les services coupés/liftés et latéraux, et enfin les services déviés combinés aux autres.
Plus ton geste ira de gauche à droite, plus il sera dévié.
Mais, plus tu combines les effets, moins chaque composante d'effet sera importante. Un service pur coupé sera très coupé, un service pur latéral sera très latéral. Si tu combines l'effet latéral avec l'effet coupé, il sera moins coupé et moins latéral que le précédent. Et si tu fait un service coupé latéral dévié, il sera encore moins coupé latéral dévié que précédemment.
C'est comme si tu avais une échelle de 0 à 100. Tu choisis suivant le geste du service le pourcentage de chaque effet, mais tu ne dépasseras jamais 100. Je n'y peux rien, c'est la physique qui parle.
Donc, il fort possible dans ton cas, que ton service coupé latéral dévie, mais il déviera peu …
Enfin, il existe une multitude de service dévié en effet. Tu peux servir dévié en revers, en marteau, en coup droit, et tout autre geste possible. Et ensuite doser l'effet dévié sur l'échelle de 1 à 100, pour qu'il soit plus ou moins dévié. Ca fait une multitude de service dévié possible.
Peut-être as tu déjà rencontrer des joueurs qui servent beaucoup dévié et peu coupé. Et dans ce cas, tu verras qu'au rebond il dévie carrément de sa trajectoire et c'est sans commune mesure avec un service marteau coupé latéral …
Tout cela n'est qu'un jeu. Alors amuses toi !
zebefre

Jeudi 29 Juillet 2004 14:44

Oui, mais ca dépned une fois de plus du joueur, de sa vitesse d'exectuion au service...On ne peut généraliser ainsi un geste qui est très technique.

Le service etant mon gros point fort, j'ai un rentrant qui dévie énormément et qui géne considérablement les gauchers surtout.

Même s'il dévie vraiment de sa trajectoire le rebond par nettement sur la droite, il n'en reste pas moins rentrant et il dévie par ce que je peux mettre un coup de poignet avec un mouvement hélicoïdal à l'impact.
Mais ce que je veux dire c'est qu'avant d'arriver à faire ce service, j'ai d'abord appris à faire un rentrant et à varier ma rotation.
Une fois le geste inclu, j'ai progressivement travaillé la fin de mon geste pour finir par le faire dévier.
zebefre

Jeudi 29 Juillet 2004 14:45

Et en attendant, j'ai joué des N° cette année, j'ai pas vu de service dévierd e façon flagrante, c'est aussi un mythe et ca dépend du contrôle que l'on a.
Je vois mal un 60 me faire un service dont le deuxiéme rebond part à 90°...C un rêve éveillé.
zebefre

Jeudi 29 Juillet 2004 14:45

Et en attendant, j'ai joué des N° cette année, j'ai pas vu de service dévierd e façon flagrante, c'est aussi un mythe et ca dépend du contrôle que l'on a.
Je vois mal un 60 me faire un service dont le deuxiéme rebond part à 90°...C un rêve éveillé.
bigaline

Vendredi 30 Juillet 2004 06:02

Zoran PRIMORAC, ne fait-il pas des services déviés du revers ?
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