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Appelgren allplay et appelgren allplay senso? - Page 2

pierread

Samedi 19 Juillet 2014 17:39

Déterrage de topic Content
Je me rends compte que pas mal de classique n'ont finalement pas beaucoup de sujets "de référence" sur le forum (idem pour le Primo qui n'a qu'un sujet de 4-5 pages).

Bref. Je me demandais quelle est la sensation de ce bois ? Plutôt tendre à la manière d'un Waldner Senso ? Plus sec ? Je me demande si je ne vais pas encore redescendre d'un cran la vitesse de mon bois... et le(s) Appelgren se trouvent facilement d'occasion.
Message modifié 1 fois, dernière modification Samedi 19 Juillet 2014 17:40 par pierread
Base de données bois : http://yattdb.pabuisson.com
IntruX

Dimanche 20 Juillet 2014 17:26

Malgré son modeste label "Allround", l'Appelgreen est le bois idéal pour les topsineurs en tout genre, même ceux très offensifs. La construction est typique classique suédoise: 5 plis, palette fine 5.4mm, poids relativement léger (~80gr) et bien équilibré (en version normale, pas senso).

En frappe et contre, il n'est pas très rapide mais en topspin, sa grande flexibilité et son angle de rejet très haut font qu'on ne ressent pas ce manque de vitesse. De plus, comme la plupart des bois 5plis full wood, l'Appelgreen produit plus d'effet et des trajectoires plus courbes que n'importe quel bois composite ou plus rigide.

En bref, je conseille ce bois pour tous les topspinneurs qui recherchent le maximum de courbe dans leurs trajectoires, le maximum d'effet et de contrôle.
Par contre, je déconseille ce bois pour les bloqueurs, pour les contreurs et les frappeurs (angle de rejet haut + vitesse allround = peu adapté au jeu à plat).
IntruX

Dimanche 20 Juillet 2014 17:30

Citation de pierread :
...
Bref. Je me demandais quelle est la sensation de ce bois ? Plutôt tendre à la manière d'un Waldner Senso ?

Ce sera assez proche de ton Diablo....mais en un peu moins dynamique, un peu plus lent, et un peu plus flexible.

Si tu recherches plus de contrôle et de maitrise, c'est surement un bon choix.
pierread

Dimanche 20 Juillet 2014 18:23

Wow, ça c'est un message constructif, argumenté et bien écrit, ça fait plaisir Content

Citation de IntruX :
Citation de pierread :
...Bref. Je me demandais quelle est la sensation de ce bois ? Plutôt tendre à la manière d'un Waldner Senso ?

Ce sera assez proche de ton Diablo....mais en un peu moins dynamique, un peu plus lent, et un peu plus flexible. Si tu recherches plus de contrôle et de maitrise, c'est surement un bon choix.

À vrai dire, ça me prend régulièrement. Revenir à du matériel plus lent, reprendre les bases, enchaîner plus de coups et faire moins de fautes... C'est possible que je tente l'expérience avec le Appelgren (en attendant la nouvelle balle dans un an). J'en ai effectivement lu tout ce que tu dis, il est souvent décrit comme très polyvalent avec un énorme contrôle, un concurrent du Stiga Allround Classic (avec un toucher différent, je pense que le Stiga doit être plus dur en surface que le Appelgren).

J'en profite, tu as l'air de bien connaître ce bois, tu le jugerais plutôt proche d'un Waldner Senso v1/v2 ou d'un Waldner Diablo Senso ?
Base de données bois : http://yattdb.pabuisson.com
pano

Lundi 21 Juillet 2014 12:56

J'ai commencé avec un appelgren senso v2, c'est effectivement un bois très tendre et flexible, assez lent.
Par rapport au waldner senso v1 c'est un bon cran en dessous en vitesse, mais c'est plus tendre.
Ce qui m'avait gêné, c'est le poids très en tête de raquette (sans doute amplifié par le système senso - manche creux) qui oblige à utiliser des plaques légères.
J'avais changé lorsque je suis passé à des plaques chinoises un peu plus lourdes et plus épaisses.
pierread

Lundi 21 Juillet 2014 14:03

Citation de pano :
J'ai commencé avec un appelgren senso v2, c'est effectivement un bois très tendre et flexible, assez lent.
Par rapport au waldner senso v1 c'est un bon cran en dessous en vitesse, mais c'est plus tendre.
Ce qui m'avait gêné, c'est le poids très en tête de raquette (sans doute amplifié par le système senso - manche creux) qui oblige à utiliser des plaques légères.
J'avais changé lorsque je suis passé à des plaques chinoises un peu plus lourdes et plus épaisses.

OK merci à tous ceux qui m'ont aidé. Je vais rester sur mon Diablo pour le moment donc, j'avais justement quitté le Waldner Senso parce que l'association tendre et assez flexible me posait problème en RV... donc si c'est pour trouver la même chose (voire encore plus flexible), ça ne vaut pas le coup. Merci de votre aide en tout cas Content
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nanard71

Lundi 21 Juillet 2014 16:49

faire moins de fautes c'est quand même le but premier je te donne entièrement raison, je vais redescendre en épaisseur et rester à 1.6mm dans du allround, je vais évoluer pour la saison prochaine mais avec plus de contrôle.d'ailleurs sur un post j'avais demandé jusqu'à quel niveau on peut monter en remettant simplement les balles sur la table, mais bien placées tout de même.
sans
popette58

Lundi 21 Juillet 2014 16:58

Faut quand même se méfier... parfois ralentir la raquette n'amène pas davantage de contrôle. Le contrôle est une sensation très subjective. Avoir une raquette trop lente qui nécessite de s'engager tout le temps ne semble pas néfaste au premier abord mais peut s'avérer piégeuse, en obligeant le joueur à forcer ses coups ce qui peut diminuer ses sensations.
Moi j'avais fait cette tentative il y a longtemps avec un primorac off- que tout le monde ici m'avait vanté à l'époque, je m'en suis mordu les doigts. Il me faut un certain niveau de dynamisme en revers et même en coup droit, et en prenant ce bois je me suis juste limé les ailes... et fait une très mauvaise phase. Et même à petit niveau, 13 à l'époque, mes coups n'étaient plus déterminants et je me faisais bourrer. Comme quoi on peut monter haut en ramenant juste les balles, mais il faut aussi en avoir le talent, c'est pas forcément donné à tout le monde.
Message modifié 1 fois, dernière modification Lundi 21 Juillet 2014 17:00 par popette58
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...
nanard71

Lundi 21 Juillet 2014 17:34

ça doit quand même dépendre du style de jeu, je joue près de la table je varie beaucoup les placements, j'essaie de déporter un max mon adversaire et je finis généralement en revers croisé et parfois sans vitesse, quand je peux, et je pense que la vitesse est surtout dan le geste, certains ont des balles qui vont vite avec du matériel "lent" moi pour avoir des balles rapides il faudrait que je monte trop en gamme et bonjour la perte de contrôle.
sans
fefejaja

Lundi 21 Juillet 2014 17:48

mon constat actuel:je pense que l'age rendre en ligne de compte...dans ce qu'on dit popette et nanard je me reconnais beaucoup de points surtout ayant toujours joué depuis toujours avec des bois de controle peu rapide qui m'ont permis d'atteindre un bon niveau cependant(premier bois yasaka carbon ça date)je me rend de plus en plus compte qu'il faut passer à autre chose ne serait ce que pour finir le point, l'endurance n'est plus la meme à 30 qu'à 60.....
JONNET
nanard71

Lundi 21 Juillet 2014 17:58

l'endurance ce n'est certainement pas mon point faible, je bouge beaucoup et je n'ai pas le physique de mon âge, le physique ne m'a jamais fait défaut, ce que je veux dire, quand je perds un match ce n'est pas parce que je ne peux pas conclure, c'est parce que je ne remets pas la balle sur la table suite à attaque ou à top spin bien salé, avant de surprendre l'adversaire il faut que je le contrôle, après à un certain niveau si lui il remet tout il va falloir le surprendre et là il va falloir du matériel plus rapide.le but dans les petits classements ce n'est pas de finir le point, c'est de ne pas le perdre.c'est différent.
sans
fefejaja

Lundi 21 Juillet 2014 18:04

nanard c'est dans tes 2 dernières lignes.....
JONNET
nanard71

Lundi 21 Juillet 2014 18:07

je suis dans le deuxième cas, ne pas perdre le point, plus tard on verra.
sans
pierread

Lundi 21 Juillet 2014 20:45

Oui vous avez raison, il faut ralentir mais point trop n'en faut. J'ai pris un peu de recul, et me suis souvenu que c'est ce qui m'avait empêché de passer au Crown ALL+ (au demeurant un excellent bois). Contre un collègue 14, je rentrais tout, "aucune" faute.. mais impossible de finir les points. Après avoir été mené 2-1, j'avais fini par gagner le match en jouant en défense !

En relisant mes commentaires sur mes recherches de bois de ces 3 dernières saisons, je me suis aussi rendu compte de la révolution qu'ont été le WS v2, puis encore plus le Diablo pour moi. Enfin, de nouveau, un bois avec lequel je me sens bien. J'ai d'ailleurs dû reprendre une quarantaine de points depuis que je l'ai, alors que je baissais progressivement depuis environ 3 saisons. Alors il est peut-être un peu trop ci, un peu trop ça... mais c'est un bois qui me va, simplement. Il ne me reste plus qu'à bosser pour faire moins de faute moi-même, et là, pas de solution à part l'entraînement ! Émoticône
Message modifié 1 fois, dernière modification Lundi 21 Juillet 2014 20:46 par pierread
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IntruX

Lundi 21 Juillet 2014 23:37

Un autre facteur à prendre en compte concernant la plupart des bois allround est qu'ils sont souvent plus tendres et flexibles que les bois plus rapides, d'où un angle de rejet plus haut et une sensibilité aux effets plus grande.
De fait, malgré leur vitesse moindre, ils ne sont alors pas forcément plus faciles à contrôler en bloc ou en contre. Alors qu'un bois très rigide donne l'impression d'être plus insensible aux effets.
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