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Examiner la raquette de l'adversaire

connor

Jeudi 24 Juin 2004 19:05

Dans le règlement, au point 2.4.8, on indique qu'un joueur a le droit de regarder la raquette de son adversaire au DÉBUTd'une partie.

Également on indique dans le règlement , au point 3.4.2.3, que lors des interruptions de jeu , que les joueurs doivent laisser leurs raquettes sur la table.

Voici une situation qui s'est présenté:
Un joueur A ne regarde pas la raquette de son adversaire B au DÉBUT du match. Il perd (joueur A) les deux premier sets et les joueurs déposent donc leurs raquettes sur la table.

Le joueur A qui a perdu les deux premier sets a de la difficulté avec les balles retournées par son adversaire. Il décide donc d'aller regarder la raquette de son adversaire sur la table. Il la prend dans ses mains et regarde les deux revêtements.
Les joueurs reprennent le match et finalement c'est le joueur A qui gagne.

Le joueur B est furieux contre l'arbitre car il a laissé le joueur A regarder sa raquette DURANT le match alors qu'il n'avait pas le droit et il indinque que c'est à cause de cela qu'il a perdu.

Qu'est-ce que l'arbitre aurait dû faire lorsque le joueur A a été regarder la raquette du joueur B alors que le règlement ne permet pas de regarder la raquette de son adversaire durant un match???
Pol.hochon

Jeudi 24 Juin 2004 19:25

C'est marque ou que c'est INTERDIT de regarder la raquette pendant une partie ?
connor

Jeudi 24 Juin 2004 19:36

C'est marqué au point 2.4.8 qui dit que c'est seulement au DÉBUT d'une partie que tu as le droit de regarder la raquette de ton adversaire. Si le joueur aurait le droit de la regarder PENDANT une partie, le règlement n'aurait pas stipulé et précisé que c'est au début d'une partie.

Alors par règle indirecte, il est interdit de la regarder PENDANT la partie.
elturkm

Jeudi 24 Juin 2004 19:56

Normalement l'arbitre doit regarder la raquette des joueurs donc a part si le joueur a changé de raquette pendant le match ce cas de figure ne devrait pas exister
salut les pongistes c'est moi elturkm mais je prefere Max. ALLEZ LE CSB Saint Dizier !!!!
daddygrumms

Jeudi 24 Juin 2004 22:16

Le joueur na pas le droit de regarder la raquette de l' adversaire durant une rencontre donc logiquement et normalement il aurait du sanctionnait ce joueur , mais cela depant à quelle niveau cela ce joue... <IMG SRC=smilies/ok.gif>
Diabolosyl

Jeudi 24 Juin 2004 23:07

Moi je dis peu importe le niveau: le règlement est là pour tous.
"Brule la gomme, pas ton âme" http://www.objectif-moto.com
lced10

Jeudi 24 Juin 2004 23:43

le pb est que avant on avait le droit de changer de raquettes a chaque point a condition de montrer sa raquette a l'adversaire et a l'arbitre. Maintenant le reglement indique et je dit bien indique ceci :
Conditions d’utilisation de la raquette

Avant d’utiliser une raquette pour la première fois dans une partie et s'il doit en changer durant celle-ci, tout joueur doit montrer celle-ci à l’arbitre et à son adversaire, qui auront ainsi la possibilité de l’examiner, qu’elle ait été déjà utilisée ou non. Il incombe au joueur de s’assurer que le ou les revêtements de sa palette puissent être identifiés par la marque et le type.

Ce qui veut dire que ton joueur B qui n'a pas montrer ca raquette au début de la partie et autant en faute que le joueur A qui la regarde entre 2 manche je supose donc pas en cour de jeu mais lors q'une interruption de jeu autorisée. Donc l'arbitre n'avait rien a dire car les 2 joueurs étaient en faute.
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connor

Jeudi 24 Juin 2004 23:56

daddygrumms
C'est justement la sanction que je recherche. Est-ce que l'arbitre aurait dû simplement avertir le joueur ou lui donner un carton jaune ou etc ???


lced10
De la manière dont est formulé le règlement, effectivement chaque joueur DOIT montrer à son adversaire sa raquette au début d'une partie. Dans la sitution que j'ai décrite, aucun joueur n'a montré sa raquette. Les 2 joueurs seraient donc en faute.

Quelle est donc la sanction que l'arbitre aurait dû donner aux 2 joueurs???
lced10

Vendredi 25 Juin 2004 00:01

ben deja c l'arbitre qui é en tord si lui n'a pas regarder les raquettes <IMG SRC=smilies/rire.gif>
ensuite lorsqu'il regarde la raquette il propose aux joueurs de regarder la raquette (c ce que je fait moi) maintenant on c que le reglement malheureusement a pleins et je dit bien pleins de points noirs car certains pensent que debut de la partie ou debut de la manche c pareil et le reglement ne précise pas la difference entre les 2 donc les arbitres pour la plupart autorise le regard entre 2 manches.
Personnelement j'ai jamais eu ce pb vu que je montre les raquettes aux joueurs
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Diabolosyl

Vendredi 25 Juin 2004 08:25

Je trouve quand même bizarre que le joueur a attendu d'avoir perdu deux sets pour remarquer qu'il y avait un truc bizarre (c'est pas péjoratif) sur la raquette de son adversaire. Normalement, l'échauffement devait suffir pour lui remarquer une palette combi et lui permettre ainsi de demander à voir la raquette.
Vu que le signe devoir peut être ambigu: obligation de montrer sa raquette cad même si on ne demande rien, tu dois montrer ta raquette ou interdiction de la cacher, si on te le demande tu dois montrer ta raquette...
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Francis

Vendredi 25 Juin 2004 11:54

Il est facile de remarquer pendant la période d'adaptation que l'adversaire a une raquette combi : en général, il joue les séries de CD et de revers avec le même côté de la raquette. Là il suffit de lui demander de montrer sa raquette.
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
daddygrumms

Vendredi 25 Juin 2004 12:45

l' arbitre aurait sanctionnait le joueur verbalement et non lui mettre un carton mais tout depend exactement des conditions et du joueur fautif tout cela ce juge par rapport à son comportement, mais un avertissement oral aurer suffit!!! je ne pense pas que c'est juste à cause d' avoir regarder la raquette de l' adversaire que cela lui a permis de gagner cela ce vois tout de suite si l' adversaire possede un picot, antitop ou soft quel conque...enfn!!! <IMG SRC=smilies/evident.gif>
Diabolosyl

Vendredi 25 Juin 2004 13:20

Je connais quand même pas mal de joueur d'un niveau 45-50 qui joue un match entier sans remarquer une plaque autre qu'un backside classique... alors peut être qu'en voyant la palette il s'est dit "A mais c'est pour ça"...
Même si pour moi il ne pouvait pas le faire, du moins pas sans le demander.
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connor

Vendredi 25 Juin 2004 18:08

lced10

Voici ce que dis le règlement 2.4.8
'' Au début d'une partie et à chaque fois qu'il change de raquette au cours d'une partie, le joueur doit montrer à son adversaire et à l'arbitre la raquette qu'il va utiliser et il doit leur permettre de l'examiner.''

En lisant ce règlement, il y a donc 2 éléments distincts qui s'est produit dans la situation que j'ai décrite ci-haut.

PREMIEREMENT
Selon ce règlement, il est de la responsabilité de chaque joueur de montrer leur raquette à l'arbitre et à l'adversaire et non l'inverse.

Donc dans la situation que j'ai décrite au début , c'était le joueur B qui était en défaut parce qu'il n'a pas montrer sa raquette à son adversaire A au début de la partie. Il ne semble pas avoir de sanction prévue pour ne pas s'être conformé à ce règlement.

DEUXIEMEMENT
Le joueur A n'avait pas le droit d'aller voir la raquette du joueur B sur la table car il n'est pas permis de la regarder durant une partie. Encore une fois, Il ne semble pas avoir de sanction prévue pour ne pas s'être conformé à ce règlement.
lced10

Vendredi 25 Juin 2004 20:13

alors pour le reglement je te signale que l'on a plus le droit de changer de raquette durant une partie SAUF en cas de casse INVOLONTAIRE
pour ce qui est de présenter la raquette si le joueur ne la présente pas c'est a l'arbitre de prendre en charge cette fonction car les joueurs ne connaissent pas forcement les reglements meme si ils sont cencés devoir les connaitre. Donc si on met un arbitre c pa pour rien sinon autant ne pas en mettre. Donc la faute incombe a l'arbitre qui a mal fait son travail. Par contre les sanctions ne sont que verbales pour la 1ere fois biensur
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Xunil

Vendredi 25 Juin 2004 21:53

comme l'a si bien fait remarquer Diab, si le joueur n'a rien remarqué à l'échauffement, il n'est pas très futfut :-)

Perso, je n'ai jamais demandé à l'adversaire de me montrer sa palette, si je ne suis pas capable de m'adapter pour la fin du premier set, je ne mérite pas de gagner le match.
Ping un jour, Pong toujours.
lced10

Vendredi 25 Juin 2004 21:57

pi com tu dis si tu le sens pas pendant les 2 min ou t vrément nul é con ou alors tu conné rien de rien au ping <IMG SRC=smilies/rire.gif>
http://www.propingvds.fr
Smartiz

Lundi 28 Juin 2004 13:28

Connor, dans la mesure où la raquette se trouve sur la table, je ne vois pas ce qui pourrait empêcher l'adversaire de la ragarder, en tout cas pas le règlement. Je parle de regarder, pas de toucher bien sûr, ce qui est insupportable ! Personnellement, d'ailleurs, je comprends "examiner" comme "toucher avec les yeux" <IMG SRC=smilies/clindoeil.gif>. Ici, le joueur A a pris la raquette dans ses mains, mais le joueur B ne lui reproche que de l'avoir regardée...
Pour moi, l'esprit du règlement est que le matériel ne doit pas être un mystère. Protester parce que l'adversaire vient observer la raquette entre deux sets parce qu'il a oublié de le faire au début me semble mesquin. C'est cette fois même un peu un manque de fair-play, parce que dans l'esprit, je le répète, les joueurs ne devraient pas avoir de problèmes à connaître le matériel adverse.
Donc jouer sur l'espoir que l'adversaire va oublier de regarder pour espérer l'entuber ne me semble pas très sportif en plus d'être un peu ridicule. Je suis d'ailleurs assez étonné que ça ne choque pas plus de gens que cela, si je mets ce sujet en parallèle avec celui "coaching déloyal" où pour moi, le fair-play était, me semble-t-il moins en cause qu'ici et où pourtant pas mal de personnes se sont révoltées. Je mets ces phénomènes sur le compte de l'empathie dont bénéficie celui qui relate un événement.
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
Smartiz

Lundi 28 Juin 2004 13:48

Connor, par ton principe de la "règle indirecte", un joueur n'a pas le droit de respirer, puisqu'il n'est pas précisé que c'est autorisé...
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
grassdebil

Lundi 28 Juin 2004 23:32

D'accord avec smartiz, une confrontation sportive doit avant tout être loyale. C'est d'ailleurs le sens du règlement à ce sujet : l'adversaire à le droit de connaitre notre matos. Si il a oublié de regarder notre raquette avant le début du match on ne va quand même pas utiliser ce maigre avantage, ce serait minable...
Moi en général j'annonce mon matériel pendant les balles d'échauffement, je demande aussi à mon adversaire si il veut que je tourne mon revers pour le relancer.
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