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Questions sur le serpent

ggman23

Vendredi 17 Juin 2011 17:29

Bonjour le forum,

je me pose quelques questions à propos du serpent.

Dans le but de préparer une compétition future, j'ai voulu faire une simulation de serpent et 2 interrogations me sont venues.

Prenons un cas concret, c'est plus simple avec un exemple pour comprendre.

Cette compétition regroupe 70 joueurs par poules de 3 joueurs.

Il devrait donc y avoir 22 poules avec 3 joueurs plus 2 poules de 2 joueurs.
Si j'ai bien tout compris, les poules de 2 joueurs seront pour les têtes de séries 1 et 2

Alors voilà ma 1ere question, autant je sais faire le serpent pour 72 joueurs qui aurait ressemblé à cela si je ne dis pas de bétises :

http://img11.hostingpics.net/pics/196325serpent72.jpg

autant je ne suis pas sur pour un serpent à 70 joueurs, j'ai supposé que ça fonctionnait comme cela :

http://img11.hostingpics.net/pics/367283serpent70.jpg

ai-je bon ? ou sinon comment on fait pour avoir le décalage pour permettre au 2 tetes de séries d'avoir des poules de 2 ?

Ma 2e interrogation en voyant la liste des engagés classé par le classement licence de janvier:

http://img11.hostingpics.net/pics/641907liste.jpg

Le tableau est donc trié par classement, mais comment on fait pour classer les joueurs ayant le même classement licence ? par l'année de naissance peut être ?

Donc pour bien tout comprendre, prenons mon cas, je suis le joueur de place 66, si je me base sur le serpent décalé que j'ai fait , je devrais tomber contre le joueur 20 et le joueur 29 (s'il n'y a pas d'absent bien entendu)

Mais vu que le joueur 20 a le même nombre de points que le joueur 18 et 19 , et que le joueur 29 a le même nombre de points que le joueur 28 ?
contre quels joueurs je vais tomber ?

Merci d'avance si vous pouvez m'éclairer la dessus, déjà ça pourra m'aider pour ma compétition de la semaine prochaine Content

mais aussi ça me sera utile pour les autres fois de comprendre comment marche le serpent.
Message modifié 2 fois, dernière modification Vendredi 17 Juin 2011 17:32 par ggman23
Début du Ping en Sept 2010 à 500 Pts. Sept 2011 -> 1494 Pts Meilleure Progression Annuelle
tom78

Vendredi 17 Juin 2011 18:08

coucou ggman décidément, on se retrouve partout Content. Dans mon club on fais un tournoi annuelle (mais que pour les arcysien) . Bref on fais nous aussi le système du srpent. O fais des poules de 3 ou 4 joueurs. On fais a peu près une dizaine de poules (ça dépend combien de joueurs qui viennent). Bref dans chaque poule , il y a 1 tête de série. Un peu comme le tournoi du Bernard Jeu à Elancourt. Ils utilisent cette méthode. Ensuite le gagnant de chaque poule rencontrent soit le 1er ou soit le 2ème des autres poules, ensuite bah c'est comme les autres tournoi, on fais un tableau . Enfin je crois que c'est comme ça. J'éspère qu'il y aura quelqu'un qui sache répondre mieux que moi. Je demanderais ce soir au président du club qui ,lui, le fais souvent lors des tournoi
vince77185

Vendredi 17 Juin 2011 18:23

je crois qu'en tournoi la plus faible licence est toujours dernier de la poule 1. a confirmer
ggman23

Vendredi 17 Juin 2011 18:29

Citation de vince77185 :
je crois qu'en tournoi la plus faible licence est toujours dernier de la poule 1. a confirmer


Tu voudrais dire que le serpent pour 70 joueurs seraient plutot fait comme cela :

http://img11.hostingpics.net/pics/399641serpent70b.jpg
Début du Ping en Sept 2010 à 500 Pts. Sept 2011 -> 1494 Pts Meilleure Progression Annuelle
baptiste

Vendredi 17 Juin 2011 19:53

pour la troisième ligne, je pense qu'il vaut mieux l'inverser. C'est à dire 3/46/69 ensembles et à l'autre bout 24/25/47 ensembles.
Que la tête de série 3 ait le 68ème dans ça poule est plus logique
Saint-Divy Sport Tennis De Table ----> http://www.sdstt.com/
alexaaandre

Vendredi 17 Juin 2011 22:21

Ce ne serait pas pour les finales par classements a Nantes ?? Émoticône
coucou les gens ! ;D
malo

Samedi 18 Juin 2011 08:31

Je n'en suis pas sur, mais il me semble que pour les poules de 3, on déroule parfois la 3ème série dans le même sens que la 2ème.
Soit:
1 -> 24 sens croissant
48 -> 25 sens décroissant
72 -> 49 sens décroissant de nouveau

Mais je ne suis pas JA. Alors ce serait bien qu'un JA confirme ou infirme.

EDIT: Baptiste avait déjà fait cette proposition avant moi en fait
Message modifié 1 fois, dernière modification Samedi 18 Juin 2011 08:33 par malo
http://www.antony-ping.com http://www.attserris.fr
tchouf

Samedi 18 Juin 2011 12:54

Une explication claire dans le manuel du JA. Mais pour des poules de 4...
Page 14...
http://www.fftt.com/sportif/arbitrage/formation/manuel_ja2-3.pdf
starconsole

Samedi 18 Juin 2011 17:35

Citation de baptiste :
pour la troisième ligne, je pense qu'il vaut mieux l'inverser. C'est à dire 3/46/69 ensembles et à l'autre bout 24/25/47 ensembles.
Que la tête de série 3 ait le 68ème dans ça poule est plus logique
Oui c'est exact, on avantage les têtes de série, si tu prends la première répartition, les têtes de séries ne sont pas plus avantagées.

Maintenant suivant les ligues/comités ce règlement peut être modifié.
ben's

Samedi 18 Juin 2011 20:06

Lorsque toutes les poules ne peuvent pas être complètes avec des poules de 3, on fait une ou deux poules de 4, et non pas de deux.
Ce qui donne donc 22 poules de 3 et une de 4.
En supposant qu'il n'y ait pas d'inversion à faire à cause de joueurs du même club ou de la même famille, cela donne :
[img]http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=156949poules70j.png[/img]
http://cambordeauxtt.com/
starconsole

Dimanche 19 Juin 2011 10:14

Citation de ben's :
Lorsque toutes les poules ne peuvent pas être complètes avec des poules de 3, on fait une ou deux poules de 4, et non pas de deux.
Ce qui donne donc 22 poules de 3 et une de 4.
En supposant qu'il n'y ait pas d'inversion à faire à cause de joueurs du même club ou de la même famille, cela donne :
[img]http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=156949poules70j.png[/img]
Tout dépend encore une fois des règlements suivant épreuve et lieu (comité/ligue), certains iront à poule de 4 d'autre des poules de 2.
ben's

Jeudi 11 Août 2011 12:42

Citation de starconsole :
Tout dépend encore une fois des règlements suivant épreuve et lieu (comité/ligue), certains iront à poule de 4 d'autre des poules de 2.


Tu connais des règlement qui prévoient des poules de 2 ?
http://cambordeauxtt.com/
starconsole

Dimanche 14 Août 2011 21:13

Finale par classement nationale, point 4.2
http://www.fftt.com/reglements/reglement_sportif.htm#ti_c1_a4

"4.2 - Déroulement sportif

Dans chaque tableau, les joueurs sont répartis par tirage au sort dans des poules de trois joueurs. A l'issue des poules, les joueurs sont placés dans un tableau final en respectant l'article 17.4 du titre I.

Le tableau se déroule par élimination directe jusqu'à la finale."

La phrase mise en gras est irrévocable, c'est à dire que c'est strictement des poules de 3, qu'elles soient complètes ou non, pas autre chose. donc si pas complètes, poules de 2.

Et voilà ce que ça a donné à la finale par classement 2011 à Nantes, dans le tableau M900 les poules 1 et 2 sont incomplètes :
http://www.saintmedard-nantes-tennis-de-table.com/images/pdf/competition/ffc/tableaux/resul_poules_messieurs899.pdf
idem pour le tableau M1100 :
http://www.saintmedard-nantes-tennis-de-table.com/images/pdf/competition/ffc/tableaux/resul_poules_messieurs1099.pdf
Les 5 premières poules en M1300 :
http://www.saintmedard-nantes-tennis-de-table.com/images/pdf/competition/ffc/tableaux/resul_poules_messieurs1299.pdf
Et les 6 premières poules en M1600 :
http://www.saintmedard-nantes-tennis-de-table.com/images/pdf/competition/ffc/tableaux/resul_poules_messieurs1599.pdf
j'avoue que pour les tableaux M1300 et M1600 y'a un peu du n'importe quoi...
Message modifié 4 fois, dernière modification Dimanche 14 Août 2011 21:22 par starconsole
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