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Infraction juges arbitres IDF

Jeudi 15 Juillet 2010 22:48

Bonjour,

Mon club vient de recevoir une amende pour prestations manquantes d'un arbitre.

Quelqu'un peut il me renseigner sur cette mesure? de quand date t'elle? Pkoi elle est appliquée ce jour?

Merci de votre éclairage
Président CHILLY MORANGIS CTT

Jeudi 15 Juillet 2010 23:36

Ca existe dans toutes les Ligues, et depuis longtemps. Extrait du règlement de l'IDF :

2.2 Juge-arbitrage et arbitrage des rencontres
a) Toute association participant à une division Nationale, Pré-Nationale, ou Régionale 1 Messieurs ou à une division Nationale ou Pré-
Nationale 1 Dames, devra disposer d'au moins un Juge-arbitre 1er degré par équipe concernée pouvant officier au moins sept fois par
saison sportive, et licencié au titre de l'Association. Toutefois, à l’échelon régional, cette obligation est limitée à 5 Juge-Arbitres par
association.
b) Le nom d'un Juge-Arbitre licencié dans l'association doit être précisé sur le formulaire d'engagement pour chaque équipe en
obligation (toujours dans la limite de 5 par association). Si lors des engagements pour la 1ère ou la 2ème phase, une association n'est pas en mesure de le faire, autant d'équipes que nécessaire pourront être descendues dans la plus haute division non concernée par cette obligation et/ou une sanction financière sera infligée à l’association en infraction.
c) Lorsqu’une association ne peut pas remplir ses obligations en raison de la perte de juge-arbitre, elle a un an, de date à date, à partir
du moment où il n’est plus licencié dans cett association, pour se mettre en conformité.
"

Donc si un JA convoqué ne se présente pas à la rencontre pour laquelle il doit officier, il est normal que son club soit sanctionné.
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr

Vendredi 16 Juillet 2010 11:40

En IDf le texte n'existe que depuis 1 an mais il me semblait qu'il ne devait pas etre appliqué car quasiment tous les clubs d'IDF sont en infraction.

la ligue doit avoir du mal à boucler les fins de mois ....

Par contre j'espère qu'ils feront vraiment une communication officielle si ils décident d'appliquer les règles de descente !!!
Restez Vigilant

Vendredi 16 Juillet 2010 14:14

On va être beaucoup beaucoup à douiller...

Vendredi 16 Juillet 2010 20:08

Citation de mithrandir :
En IDf le texte n'existe que depuis 1 an mais il me semblait qu'il ne devait pas etre appliqué car quasiment tous les clubs d'IDF sont en infraction.

la ligue doit avoir du mal à boucler les fins de mois ....

Par contre j'espère qu'ils feront vraiment une communication officielle si ils décident d'appliquer les règles de descente !!!

La Ligue doit plutôt en avoir marre que les rencontres avec JA absent se multiplient... C'est très pénible d'établir un calendrier des juges-arbitrages et que les clubs ne les respectent pas. Si un club ne peut pas fournir de JA pour une rencontre, il peut très bien le faire remplacer.
Pour info, la Ligue de Lorraine propose une "bourse aux arbitres", où les JA disponibles peuvent s'inscrire : http://www.lltt.fr/arbitrage/bourse-aux-arbitres/index.html. Une idée intéressante à mon avis.
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr

Dimanche 18 Juillet 2010 08:35

Il faut savoir que dans d'autres régions, le JA va jusqu'en R3, avec les mêmes obligations.

Mardi 03 Août 2010 12:05

Citation de Francis :
Citation de mithrandir :
En IDf le texte n'existe que depuis 1 an mais il me semblait qu'il ne devait pas etre appliqué car quasiment tous les clubs d'IDF sont en infraction.

la ligue doit avoir du mal à boucler les fins de mois ....

Par contre j'espère qu'ils feront vraiment une communication officielle si ils décident d'appliquer les règles de descente !!!

La Ligue doit plutôt en avoir marre que les rencontres avec JA absent se multiplient... C'est très pénible d'établir un calendrier des juges-arbitrages et que les clubs ne les respectent pas. Si un club ne peut pas fournir de JA pour une rencontre, il peut très bien le faire remplacer.
Pour info, la Ligue de Lorraine propose une "bourse aux arbitres", où les JA disponibles peuvent s'inscrire : http://www.lltt.fr/arbitrage/bourse-aux-arbitres/index.html. Une idée intéressante à mon avis.


J'ai pas l'impresion que çà se passe comme çà en IDF, le calendrier des juges-arbitrages est établi avec des noms de JA et pas de clubs.
Quand à obliger des clubs à fournir un JA et à assurer en cas de désistement, çà me parait totalement utopique.
Déjà quand il y a un voire deux JA par club, c'est la mer à boire.

La bourse aux arbitres est un concept pas mal mais qui suppose que certains clubs aient des JAs en excès et d'autres en manque, hors en IDF il doit y avoir 5 clubs avec des JA s en trop et environ 50,70,90 (je sais pas trop) avec pas assez de JA.
Donc si on fait une vrai bourse la demande étant très supérieure à l'offre, le prix du JA va s'envoler pour se coller un peu en-dessous du prix de l'amende ... (bon je ne sais pas si le prix de la prestation de JA est libre)

Franchement j'ai passé la théorie d'AR et de JA1 pour arranger mon club mais il est hors de question que je passe 14 samedis à JA pour 20 euros...

Le vrai problème est là, la société a évolué et meme si on adore le ping, perdre son samedi AM (les matchs de PN sont en gros de 14 h 30 à 19-20h, sans compter les déplacements) pour 20 euros n'est pas donné à tout le monde.

Franchement pour une heure de cours à l'université (niveau licence 3) je touche plus de 30 euros donc si on ne raisonne que financièrement le choix est vite fait.

Il faudait peut etre se poser la question de redistribuer le montant des amendes perçues aux JAs assidus, de la nécessité de JA en R1...
Restez Vigilant

Mardi 03 Août 2010 22:04

C'est sûr que si l'on tient un raisonnement purement économique, l'arbitrage ne risque pas d'intéresser beaucoup de monde... Celui qui veut arbitrer ne fait pas cela pour l'argent, d'ailleurs c'est intéressant de voir que certains veulent bien jouer pour rien, mais surtout pas arbitrer. Bien sûr, jouer et arbitrer sont 2 activités différentes, mais qui concernent le même sport. Cela dit, moi non plus je ne voudrais pas juge-arbitrer tous les samedis de championnat, mais c'est aussi aux clubs de faire former des JA, ça leur reviendrait moins cher que de payer les amendes.
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr

Mardi 03 Août 2010 23:54

J'essaye de faire passer le message dans mon club, et plus largement dans mon comité que plus on aura de bénévoles et d'arbitres, moins on aura a solliciter les mêmes personnes, c'est pas gagné mais ça vient.
Malheureusement il n'y a pas de formateurs d'arbitres dans mon département mais l'an prochain une tripotée de jeunes devraient être formés à l'arbitrage.
C'est important, d'autant plus que dans mon département on a accueilli le tournoi des 6 nations cadets cette année, on accueille 1 année sur deux (voire tous les ans maintenant) les minicoms. En résumé on a régulièrement besoin d'une trentaines de bénévoles pour l'arbitrage, et c'est pas une sinécure que de les motiver ... surtout si ils viennent chaque année et constate qu'on les utilise à fond car on manque d'arbitres.
Le top serait de disposer d'une bonne cinquantaine d'arbitres diplômés et disponibles très régulièrement, pour le moment ça relève de l'utopie mais, comme le veut l'expression consacrée, l'espoir fait vivre...

Mercredi 04 Août 2010 18:04

On a une R1 et 2 JA mais on a fait aucune prestation alors qu'il fallait en faire 7 à nous deux.

Conséquence: 40 euros x 7 soit 280 euros d'amende...

ça fait mal au cul mais bon, on le savait (ça faisait plus d'un an qu'on en parlait).

Il va falloir maintenant motiver les JA.
Message modifié 1 fois, dernière modification Mercredi 04 Août 2010 18:05 par bacman77
http://www.lsmtt.com (le site de Lagny)

Mercredi 04 Août 2010 18:21

on rejoint ce sujet

http://www.tennis-de-table.com/forums/sujet-32298-4.html

Si on est dans un club avec 2 équipes en Regionales, un JA qui fait 14 prestations sauve 560 euros à son club d'amende...
http://www.lsmtt.com (le site de Lagny)

Mercredi 04 Août 2010 19:05

Citation de bacman77 :
on rejoint ce sujet

http://www.tennis-de-table.com/forums/sujet-32298-4.html

Si on est dans un club avec 2 équipes en Regionales, un JA qui fait 14 prestations sauve 560 euros à son club d'amende...

D'où l'intérêt d'avoir plusieurs JA, comme ça les 14 prestations sont mieux réparties.
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr

Dimanche 05 Décembre 2010 23:16

Dans le Loiret/Centre c'est 7 prestations par année et par équipe en régionale.
Il n'y a quasiment aucune journée sans juge arbitre et très peu sont avec un juge arbitre du club.

Dimanche 05 Décembre 2010 23:57

Une précision concernant les R1 à R4 en Lorraine (et aussi la D1 dans le 54) : pour ces divisions, il n'y a pas de JA1 nommé, mais la rencontre doit quand même être juge-arbitrer par un JA1 diplômé, qui peut être fourni par club, et qui peut être un joueur. En Elite Régionale, il y a un JA1 nommé par la Ligue.
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr

Jeudi 09 Décembre 2010 18:23

Interessant ce que fait la Lorraine !

J'ai été JA2 mais je ne faisais que tres peu de prestations (en général de la nationale féminine), jouant moi-même en R1 à l'époque...

l'avantage qu'on avait, c'est qu'on avait 1 obligation, et qu'on devait être 4 ou 5 JA dont deux tres tres actifs -genre 20 prestations- (notre president etait formateur... de formateurs d'arbitre (si, si, ça existe.. mais je ne sais pas qui les forme ^^) )

D'un autre coté, si la solution lorraine aidait à ne pas payer d'amendes (plus facile de trouver quelqu'un dans l'equipe si on lui dit qu'il n'aura pas à faire de prestations ailleurs), il n'y aurait pas de JA officiant..
Quel confort c'est en R1, pour le capitaine de l'equipe recevante, d'avoir un JA pour s'occuper de la feuille de match !

Samedi 11 Décembre 2010 12:52

L'obligation va jusqu'en R2 en ligue d'Auvergne. Chaque club doit fournir un juge arbitre avec 7 dates disponibles. Mais ce JA ne peut pas être un membre de l'équipe qui officie pour sa propre rencontre.

Et même s'ils ne sont pas assez intervenants/stricts à mon gout, c'est très appréciable d'avoir un JA qui gère les feuilles de match, le lancement des matchs et intervient de temps à autre pour trancher ou calmer le jeu.

Et dans une petite ligue, ce n'est pas spécialement une corvée pour le JA, qui connait la plupart des joueurs, passe un moment convivial et partage souvent le pot avec les deux équipes à la fin.
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