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Les espoirs privés de championnat - Page 4

ping91

Mercredi 31 Mars 2004 15:26

Le problème a mon sens est : y a t'il un avenir pour un jeune dans le tennis de table en France ? Peut il en vivre jusqu'à sa retraite ? Pourra t'il se reconvertir avant qu'il ne soit trop tard ?

Si la réponse est oui, alors banco !
Mais j'ai bien peur que...
marco

Mercredi 31 Mars 2004 15:56

Il est clair que la DTN c’est trop reposé sur les mousquetaires a tord ou a raison ca c’est un autre débat !

Pol tu a raison qd tu dis que cela n concernera que quelque clubs, et effectivement je crois aussi que « privé « le Chpt de 6 garçons ne sera pas prejudiciable pour le Chpt maintenant cela sera t’il de meme si on enleve 6 filles ?

La question qui se pose aussi et peut etre que Pol pourra aussi éclairer nos lanternes c’est la question de l’indemnisation du club ?
Meme si peu de club sont concerné il va bien falloir qu’il remplace ce joueur.

Mais il est de tte facon necessaire de faire le maximum pour FAVORISER l’éclosion de FUTUR CHAMPION maintenant il faut espérer que cette formule soit la bonne !!! car on n epux pas dire que pour l’instant toute les decisions qui ont été prisent ont eux les resultat escomptés !

Ex : Qd on cite par exemple que la ProA et B se deroule le mardi soir il faut rappeler que cela a été fais pour soi disant attirer de nouveau spectateurs


Autre constat interressant : lors de la reunion de groupe et des responsable de club de ProA et B du 12/02/04
Pour consultation : <A HREF="http://www.fftt.com/bulletins/frbulletins.htm" TARGET=_blank CLASS=lien_noir>http://www.fftt.com/bulletins/frbulletins.htm</A>

1/ Il y a eu de nombreux absent POURQUOI ?
2/ Chpt Pro B crée pour soi disant incorporer des joueur francais, mais maintenant on va empecher les joueur qui aurais pu avoir le niveau d’y participer DONC INCOHERENCE
3/ Pourquoi parle t’il des equipes d’eventuellemnt d’equipe de 4 au lieu de 6 !! alors que c’est une reunion concernant les clubs Pro
4/ Mais la on sort un peu de ce sujet : Joueur francais trop cher et eventuellement NON DECLARE !!!
dino

Mercredi 31 Mars 2004 20:51

Si les championnats de france pro a et prob posent seulement probleme pour les espoirs au niveau des dates : pourquoi ne pas simplement revenir au week end?

Je pense que cette mesure est contradictoire : d'un côté on dit : ca ne sert a rien que les espoirs fassent le championnat par equipe , il faut qu'il s'entraine plus et qu'il dispute pour s'aguerrir les compet internationales.
D'un autre côté, on peut constater que la pro a et la pro b sont composées majoritairement de joueurs étrangers et que très peu de club ne font jouer les meilleurs espoirs parce qu'ils n'ont pas le niveau et qu'ils preferent prendre un etranger aguerri...

alors on peut se demander : pourquoi interdire les espoirs de disputer le championnat alors que ce championnat permet de les aguerrir en jouant des joueurs plus forts? (en plus le championnat est assimilable a une compet internationale vu le nombre d'etranger presents )

enfin, on peut dire que disputer une rencontre de championnat de mardi soir est peut etre fatiguant mais je ne sais pas si les déplacements à l'étranger pour disputer des tournois seront moins fatiguants....
Smartiz

Mercredi 31 Mars 2004 20:59

C'est aussi qu'en championnat, on apprend moins parce qu'on fait moins de matchs. D'ailleurs, je comprends mieux maintenant pourquoi ça ne dérangeait pas Pol.hochon de réduire encore la durée des rencontres de championnat <IMG SRC=smilies/mdr.gif>... Sérieusement, il est clair qu'on ne sait pas trop où va le championnat, avec par exemple cet élargissement à 10 équipes, mais bon je crois que c'est assez expérimental, il faut être prêt à de nouvelles réformes à court terme éventuellement.
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
Chgirard

Dimanche 04 Avril 2004 04:23

Je suis comme Dino, comment se faire un avis sur un truc qui tombe comme ça ?
L'exemple des matchs est typique ; si les jeunes jouent dans leur club, cela fera trop de match. OK, mais c'est quoi le bon nombre de match pour un cadet, un junior ? La FFTT a les idées claires là dessus ou elle expérimente comme semble aussi le penser Smartiz ?

Il y a au moins un point positif. Toutes les cartes sont dans les mains de la FFTT ( budget, méthode, sélection...), en cas de défaite ou de réussite, ce sera 100 % de la responsibilité de la FFTT.
sunmyungmoon

Dimanche 04 Avril 2004 05:36

Pourquoi le sujet s'appelle-t-il "les espoirs privés de championnat" et pas plutot "les espoirs pourront faire plein de sorties internationales"?

Moi perso j'appelle ça une chance.Si je faisais parti des espoirs je serais content.

Franchement si on veut vraiment viser le haut niveau les sorties sont beaucoup plus intéressantes pour s'aguerrir.Ce n'est pas du tout la meme experience.

Qu'est-ce qui est plus important, avoir un meilleur championnat ou avoir une future équipe de France capable de rivaliser au niveau international?

C'est sur que pour les spectateurs c'est plus difficile de suivre les résultats de nos espoirs mais la encore c'est beaucoup moins imporatant.

On m'a raconté un peu les Pro tour et apparemment l'intensité des matchs n'a rien avoir avec celle de notre championnat.

Sans oublier que ce qui est interessant dans le championnat par équipes c'est le fait d'avoir une équipe et de représenter son club.Or nos espoirs ne passent pas beaucoup de temps dans leurs clubs puisqu'ils s'entrainent à l'INSEP.Perso si j'étais à leur place je préfèrerais faire des sorties avec les gens avec qui je m'entraine toute l'année plutot que de jouer avec des gens que je vois tous les 15 jours.

Puis c'est très différent de représenter la France et de représenter un club.C'est une grande responsabilité qu'il faut apprendre à gérer.

Et c'est très important de noter que les jeunes seront suivies par les entraineurs de l'INSEP qui les entrainent toute l'année.En par équipe ça serait quelqu'un qui ne le voit jamais s'entrainer.Or pour une bonne progression le suivi d'un jeune doit se faire par les memes entraineurs à l'entrainement et en compétition, c'est évident...
Si on s'entraine c'est pour la compétition et pas pour autre chose.Et beaucoup de défauts apparaissent seulement en compétition.Il faut tout travailler à l'entrainement et à la compétition et il est donc préférable d'avoir les memes entraineurs pour les entrainements et la compétition.

Voila quelques arguments en faveur de la fédé qui sont bien rares dans ce sujet.J'aimerais savoir ce que vous en pensez...
illac

Dimanche 04 Avril 2004 08:53

Le sujet serait plutôt " Le championnat privé des espoirs".

Dans mon club se trouve le favori le plus cité du prochain championnat de France minimes.

Le club contribue très largement tant sportivement (entraînements adaptés, relanceurs, etc.), et ce en accord avec la DTN, que financièrement (participation aux stages, déplacements aux compétitions, etc.); c'est le jeune qui nous coûte le plus, et nous le comprenons très bien.

Ce qui paraît difficile à admettre, c'est que si ce jeune intègre ce groupe d'ici un ou deux ans, nous ne récolterons aucun fruit de notre contribution à son épanouissement sportif : ni sportivement (alors que nous le faisons jouer aujourd'hui en N3 pour l'aguérir), ni financièrement : aucune indemnité !
ping91

Dimanche 04 Avril 2004 10:52

Eh oui illac ç'est frustrant ! Mais ç'est la politique adoptée par la fédé.
Si on veut des résultats ç'est le seul moyen. Alors pour des hypothétiques médailles dans le futur on risque de démobiliser les clubs formateurs !
Smartiz

Dimanche 04 Avril 2004 12:17

Si le joueur ne joue plus dans le club, quel intérêt y a-t-il à ce qu'il y reste, pourquoi ne mute-t-il pas dans un "club France" ?
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
Pol.hochon

Dimanche 04 Avril 2004 13:00

ilac sache tout de même que si un joueur est pris a l'insep c'est pour une durée deerminée, et qu'à la suite de cette période il retrouvera son club en priorite (pas de mutation si le club ne donne pas son accord) . Est ce que le club va payer des indemnité de formation à la fédération pour la periode passée a l'insep lorsqu'il retournera dans son club ?

sinon sunmyungmoon a raison de dire que c'est une sacrée chance pour tous les jeunes de ce groupe...
Smartiz

Dimanche 04 Avril 2004 13:14

Pourquoi un joueur n'aurait pas le droit de muter s'il le veut ?
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
Pol.hochon

Dimanche 04 Avril 2004 15:10

pour préserver le club formateur...
Smartiz

Dimanche 04 Avril 2004 18:51

D'abord, premièrement, si le joueur s'entraîne à l'INSEP, le club n'est plus vraiment formateur, deuxièmement, la liberté de changer de club me semble quelque chose d'évident. Si le joueur mute, le club formateur est indemnisé normalement, je ne vois pas ce qui change dans cette situation. Ou alors, tu remets en cause la justesse de ces indemnités mais c'est un autre problème alors.
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
sunmyungmoon

Lundi 05 Avril 2004 03:08

illac>ce n'est pas vrai que vous ne récolterez rien.Il n'y a que les jeunes qui ne participent pas au championnat par équipes.Lorsqu'il sera plus grand il pourra jouer dans votre club.S'il décide de muter c'est que soit il n'est pas reconnaissant soit le niveau du club n'est pas à la hauteur des ambitions du joueur.Dans les 2 cas ce n'est pas de la faute de la fédé...
kikif59

Lundi 05 Avril 2004 13:20

J'espère que l'initiative de la féde portera ses fruits même si j'en doute fortement car avant d'avoir des résultats au niveau international, il faut prendre confiance en soi et donc prendre confiance dans les compétitions nationales.
J'espère également que la fédé pensera à l'avenir des jeunes qui échoueraient dans ce projet.

Pour améliorer la formation de nos joueurs, il faudrait que la fédé aide les clubs formateurs et les protégent davantage. La formation d'un jeune de bon niveau coûte en effet très cher (stages, compétitions nationales, ...) mais les clubs formateurs ne reçoivent pratiquemment aucune aide.
Jacques

Lundi 05 Avril 2004 17:31

Les "mousquetaires" qui ont été pendant un temps parmi les meilleures équipes du monde, n'ont jamais été privés de championnat par équipe ni d'individuels.
Je crains que, surtout pour des jeunes, ne faire que de l'entraînement et les Pro tours oû ils ne vont pas briller avant longtemps ne les démotivent. C'est bien de gagner des matches de temps en temps.
timo

Lundi 05 Avril 2004 17:45

que vont faire les mousquetaires l'année prochaine ?
vont-ils continuer à jouer pour l'équipe de France ? vont-ils rester s'entraîner à l'insep ?
Jacques

Lundi 05 Avril 2004 17:57

Ils vont continuer à l'INSEP mais ne seront pas autorisés à s'entraîner autant de fois que maintenant.
sunmyungmoon

Lundi 05 Avril 2004 21:43

Jacques>Tu ne peux pas comparer les mousquetaires à aujourd'hui puisqu'à leur époque il n'y avait pas autant de Pro tour ou d'autres compétitions internationales qu'aujourd'hui, voire pas du tout en dehors des grand rendez-vous comme les championnats du monde ou d'europe.Si ça avait été le cas je pense qu'ils en auraient profiter aussi.

Mais bon je serais pour qu'ils puissent quand meme faire quelques matchs dans la limite du possible et en gardant une priorité aux sorties.
Jacques

Mardi 06 Avril 2004 09:47

Ils ne vont pas faire non plus les indivs qui ne représentent que 4 week-end. D'ailleurs, à ce propos, est-ce qu'is vont faire les championnats de France? Si oui, il va falloir augmenter le nombre de wild cart.
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