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Quel risque pour 1 problème de salle ?

blutch

Vendredi 19 Mars 2004 01:12

Ce soir, mon équipe 4 devait jouer à domicile. On a appris vers 18h30 que la mairie avait bloqué l'accès de la salle à cause des élections de dimanche. Vers 19h30, on a trouvé une solution. Le club d'à côté a bien voulu nous recevoir. On a prévenu l'équipe adverse. Leur capitaine a dit ok. L'an dernier, on a eu un différent avec cette personne. Alors, le capitaine de mon équipe a décidé de les attendre devant notre salle habituelle. Au cas ou...
Effectivement, nos visiteurs sont arrivés à Igny (ma ville). Notre capitaine a donc eu raison de les attendre à Igny. En venant chez nous alors qu'ils avaient dit qu'ils viendraient chez notre club voisin, ils ont clairement montré leur volonté de vouloir gagner par forfait. (cette équipe est à la recherche de sa 1ère victoire).
Certes, nous sommes censés prévenir plus tôt, mais là, nous ne pouvions pas faire autrement. On quand même trouver une salle! Ensuite, nos adversaires nous ont dit qu'ils ne voulaient pas jouer ailleurs qu'à Igny. Il y'a donc eu refus de jeu.
On a porté réclamation pour montrer leur mauvais esprit.
Que risquons nous ? Avaient-ils le droit de refuser de jouer ? Ils me semble qu'ils étaient obligés de jouer. Si quelques chose ne leur plaisait pas, comme le changement de salle peu avant la rencontre, ils auraient du émettre des réserves, puis jouer, non ?
ping91

Vendredi 19 Mars 2004 08:25

Votre commission sportive devrait vous donner raison, au pire reporter la rencontre après les élections.
marco

Vendredi 19 Mars 2004 09:21

Normalement pour un changement de salle il existe un formulaire a remplir et a envoyé au club adverse, puis ensuite au Comité Departemntal qui donne son accord.

Si le reglemnt est appliqué a la lettre vous avez match perdu, maintenant il y a de grande chance pour que votre match soit reporté mais il s peux que vous deviez vous deplacez
bingo

Vendredi 19 Mars 2004 10:42

Montrez votre bonne foi, et dans le pire des cas le match sera à rejouer chez eux.
S'ils n'ont encore rien gagné, cela ne sera pas trop dur de les battre sur leurs terres...
abdokro

Vendredi 19 Mars 2004 11:27

quand on poste un nouveau sujet il y a aussi le risque de faire des fautes d'orthographes dans le titre <IMG SRC=smilies/mdr.gif>
http://www.conflansping.com/
Francis

Vendredi 19 Mars 2004 11:29

En général, je les corrige... <IMG SRC=smilies/mdr.gif>
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
abdokro

Vendredi 19 Mars 2004 11:30

<IMG SRC=smilies/rire.gif> ça me rapelle un sujet dans la partie remarques et suggestions!
http://www.conflansping.com/
mikis

Vendredi 19 Mars 2004 12:45

Dans le cas d'un changement de salle il faut agir par courrier (instance de l'organisation concernée, club adverse) et avoir un retour officiel.

En cas d'urgence comme dans ce cas, il faut au minimum téléphoner (mais il n'y avait probablement plus personne au comité/ligue) et envoyer un fax.
Ce n'est malheureusement pas toujours possible dans l'urgence.

En laissant une personne à la porte de la salle vous avez bien agit. De la même manière, à leur place, je serai venu à votre salle (de leur point de vue, qui prouve que vous n'aviez pas menti ?).
Après évidement leur refut de jouer dans la salle que vous aviez trouvée ne plaide pas en leur faveur.

Je suis curieux de connaître les suites de cette histoire.
dino

Vendredi 19 Mars 2004 13:02

REGLEMENT SPORTIF FFTT CHAMPIONNAT PAR EQUIPES

Article 21 - Modification de date, d'horaire
Toutes les dates portées aux différents calendriers sont impératives. Toutefois, tous les avancements de date ou modifications d'horaire peuvent être autorisés.
L'accord écrit des deux adversaires doit être transmis, pour avis, à la Commission sportive compétente au moins quinze jours, et dans les délais impartis par celle-ci, avant la date demandée sauf cas de force majeure. La procédure est la même pour le changement éventuel de salle
Le report de rencontre est exceptionnel et du seul ressort de la Commission sportive compétente.
Article 25 - Réserves
Les réserves doivent être inscrites au verso du 1er feuillet de la feuille de rencontre par le juge-arbitre sous la dictée du capitaine réclamant et en présence du capitaine de l'équipe adverse, qui devra apposer sa signature, celle-ci attestant qu'il a été informé de la réserve, sans aucun engagement de sa part ; il ne peut s'y refuser
Les réserves relatives aux conditions matérielles doivent être inscrites pour être recevables, au plus tard après la fin de la première partie de la rencontre du ou des groupes, et avant le début de la deuxième partie du ou des groupes

Quelle que soit la qualité du juge-arbitre officiant et quels que soient ses liens avec l'une ou l'autre des équipes, il ne peut refuser d'inscrire une réserve régulièrement déposée

Article 72 - Ouverture de la salle
La salle dans laquelle se déroule la compétition doit être ouverte 30 minutes au moins avant l'heure prévue pour le début de la rencontre

Article 76 - Ouverture de la salle
En cas de non-respect, les sanctions peuvent aller de la pénalité financière à la perte de la rencontre par pénalité

Donc il faut voir si l'equipe adverse a deposé des réserves
Dans ce cas, vous etes en tort sauf si vous invoquez la force majeure. Malheureusement, celle-ci ne semble pas applicable. En effet, la force majeure est un fait qui doit être imprévisible : or, le changement de salle est causé par les élections, événement prevu de longue date et donc prévisible...
Francis

Vendredi 19 Mars 2004 13:17

On peut voir les choses différemment : a priori, ça n'est pas aux joueurs de refuser de jouer, mais au JA d'en décider. Je me demande s'ils n'auraient pas plutôt dû jouer la rencontre dans la 2ème salle, en faisant des réserves en règle. N'oublions pas que les réserves sont signées par les 2 capitaines et par le JA. S'il n'y a aucune trace écrite de leur refus, c'est leur parole contre la vôtre, même s'il leur est facile de prouver que la salle était fermée. Je pense que la logique voudrait que la rencontre soit rejouée.
<IMG SRC=smilies/ok.gif>
De plus, même si vous saviez que la salle servirait de bureau de vote, vous pouviez difficilement prévoir qu'elle serait inaccessible 2 jours avant. En tout cas, si cette affaire finit mal pour vous (ce dont je doute), vous pourrez toujours envoyer la facture de l'amende à la mairie. <IMG SRC=smilies/iconbenou.gif>
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
dino

Vendredi 19 Mars 2004 13:44

Le probleme , c'est qu'il me semble qu'ne l'absence de JA offciel, c'est le capitaine de l'equipe adverse qui fait office de JA ...
Francis

Vendredi 19 Mars 2004 13:45

Raison de plus : il aurait dû savoir qu'il fallait garder une trace écrite. <IMG SRC=smilies/ok.gif>
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
blutch

Vendredi 19 Mars 2004 16:10

Tout d'abord, toutes mes excuses pour ma faute d'orthographe dans le titre. Il était tard...
D'habitude, les semaines d'élections, la mairie nous prend la salle le vendredi. Pour ce vendredi, on s'était arrangé. Mais c'est la 1ère fois que la salle était bloquée dès jeudi! Les employés municipaux se sont dit : "on a rien à faire, alors on monte la salle aujourd'hui".
On a eu l'autorisation de la mairie pour jouer ce soir dans la salle de basket. Sauf que nos tables sont restées dans notre salle habituelle. Et alors ? D'après la loi, une salle de vote doit être "sous quarantaine" 3 jours avant le jour du vote. Donc, on a une salle, mais pas de tables... Ils ont changé les serrures. Un petit club d'à côté va nous prêter 3 tables (qu'on va trimbaler dans un camion jusqu'à la salle de basket!) et notre 2ème équipe va jouer dans une autre salle trop petite pour acceuillir 2 équipes.
Pour en revenir à l'équipe de jeudi soir. Le capitaine n'a émis aucune réserve. Par contre nous, on a relaté au dos de la feuille les événements. Le capitaine adverse a tout signé.
Notre mairie va rédiger une lettre nous mettant hors de cause (ce qui est vrai) et le club qui avait accepté de nous recevoir va également rédiger une lettre pour confirmer que nous avions la permission de jouer chez eux et que l'équipe s'est bien rendue dans cette salle.
nico66

Vendredi 19 Mars 2004 21:45

N'empeche je trouve pas l'équipe adverse trés "sportive" et puis refuser de jouer alors qu'on a perdu tous ses matchs... je comprends toujours pas comment certains préfére un forfait plutot que de jouer et de perdre ses matchs ! il faut avant tout se faire plaisir et on est loin d'etre des pros... apparemment tout le monde n'a pas les memes valeurs ( heureusement vous me direz mais bon la quand meme... ).

D'autre part je pense que le match sera rejoué, ça ne serait pas normal qu'ils aient profité d'une situation comme celle-ci, surtout que vous avez fait ce qui était possible sur le moment et puis que ça n'est jamais évident quand ce genre de chose arrive ! on ne pet pas avoir penser à la moindre ligne du reglèment... imaginer toutes les solutions éventuelles... prendre son temps...
Parce que tout peut bien arriver...
nico66

Vendredi 19 Mars 2004 21:46

"on ne peut" désolé <IMG SRC=smilies/pardon.gif>
Parce que tout peut bien arriver...
dudu0305

Vendredi 19 Mars 2004 22:52

Equipe 4 ça veut dire une équipe qui joue en départemental je pense

C'est quand même dommage qu'à ce niveau là des gens que l'on va appeler des cons fassent chier alors que l'unique but c'est quand même de jouer. Malheureusement pour toi BLUTCH malgrès tous tes efforts pour jouer la rencontre tu es quand même fautif (réglement). Je souhaite quand même pour toi que tu joueras cette rencontre et que vous allez vous venger <IMG SRC=smilies/violent2.gif>
VIVE LE PING PONG LIBRE!!!!!!!!!!!!!!!!
blutch

Samedi 20 Mars 2004 14:57

Oui, notre équipe 4 évolue en D3.
argispin

Lundi 22 Mars 2004 11:56

Dudu, je ne comprends pas. Tu penses qu'au niveau régional ou national l'unique but n'est plus de jouer ?
blutch

Lundi 22 Mars 2004 12:15

Le responsable de poule a écrit à mon capitaine. Il lui explique qu'il va surement être convoqué à la prochaine réunion de la comission sportive.
nico66

Mercredi 24 Mars 2004 01:53

Bon ben tu nous tiens au courant ! j'espére que tu rejoueras le match mais ca va etre corsé... d'autre part si t'as la chance de pouvoir le rejouer, l'ambiance risque d'etre plutot tendue... <IMG SRC=smilies/evident.gif>
Parce que tout peut bien arriver...
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