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Interdit aux moins de 18 ans - Page 5

looping

Vendredi 19 Mars 2004 00:04

Les politiciens se déchirent pour savoir qui favoriser : les classes supérieures ou les classes inférieures (10% des gens pour chaque).
Mais ils sont tous d'accord pour faire porter le poids de leurs mesures sur les classes moyennes (80 % des gens)
zebefre

Vendredi 19 Mars 2004 00:09

Moi ce qui m'a vraiment choqué ces derniére années, c le premier réflexes des ministres de droite de s'augmenter RETROACTIVEMENT au mois de mai en septembre 2002(je crois)..
J'étais outré !
Motif : ne pas créer de différences avec leurs homologues européens.
<IMG SRC=smilies/pleurer.gif>
Smartiz

Vendredi 19 Mars 2004 00:21

Pour moi, dire qu'on ne croit plus aux hommes politiques en général, c'est en gros dire qu'on ne croit plus en la démocratie.
Sinon, à propos des partis qui font barrage à un autre parti, je ne vois pas ce qu'il y a de mal, si c'est finalement pour défendre leur vision pour le pays, avoir le meilleur mais aussi éviter le pire.
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
Francis

Vendredi 19 Mars 2004 00:45

"Tu crois au politique proche de ses électeurs?" : disons que je l'espère, mais pas de tous.
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
dino

Vendredi 19 Mars 2004 00:46

C'est vrai qu'on est pas souvent d'accord bass 01 mais ce n'est que le fruit du hasard <IMG SRC=smilies/ok.gif>

je persiste à dire, en voyant tous les messages, que ce sujet n'est que tres peu utile et n'amene à rien :

1/ cessons de prendre les gens pour des imbéciles !!! : ce n'est pas parce qu'ils vont voir dans le site tdt.com : allez votez, qu'ils vont aller voter dimanche ...
Il est regrettable que ce phenomene de "devalorisation" de l'electeur se developpe de plus en plus lors des campagnes electorales : les gens sont libres et adultes : sils ne vont pas voter, et bien tant pis pour eux, ils remettent leurs sorts entre les mains des gens qui votent ...
Pire, sils votent les extremes, c'est parce qu'il y a des raisons et malheureusement , c'est pas en leur racontant des balivernes, en leur faisant peur ou en remuant l"es vieux démons élimés" qu'on va résorber ce phenomeme delicat !!!!

2/ Concernant ce sujet meme, je distingue mal son but enfin si je le vois il est implicite et double :
d'abord, éviter que les gens ne votent les extremes. Ensuite, pour certains, indiquer leur opinion politique et la justifier pour arriver un débat pourquoi pas...
Je pense qu'on va donc bien au dela du sujet sur la nécessité de se rendre aux urnes dimanche <IMG SRC=smilies/rire.gif> : on tourne autour du pot, on frole la moderation des fois, on s'autolimite, bref une belle mascarade <IMG SRC=smilies/clindoeil.gif> tout du moins, une belle hypocrisie !!!
C'est pourquoi je doute que notre site tdt.com soit lendroit idéal pour avoir ce genre de débat
dino

Vendredi 19 Mars 2004 00:49

moi meme d'ailleurs je nai pas respecté mon opinion sur la chose car je discute avec vous sur ce sujet <IMG SRC=smilies/rire.gif> tout en veillant à ne pas aller trop loin <IMG SRC=smilies/clindoeil.gif>
galileo

Vendredi 19 Mars 2004 00:54

C'est sûr que c'est en se taisant qu'on avance le plus.
dino

Vendredi 19 Mars 2004 01:10

tout du moins, mieux vaut se taire que de parler :
1/ pour rien dire
ou
2/pour dire des bêtises
3/ pour dire des choses qui ne font pas avancer le smilblik
3/ a fortiori dans un endroit qui n'est pas fait pour ca à l'origine <IMG SRC=smilies/ok.gif>

Appliquant ces preceptes, je vous laisse : bon débat <IMG SRC=smilies/clindoeil.gif>
galileo

Vendredi 19 Mars 2004 01:25

C'est vrai que d'écrire <IMG SRC=smilies/surpris.gif> "sils votent les extremes, c'est parce qu'il y a des raisons" c'est une bêtise pour ne rien dire, qui ne fait rien avancer car sans argumentation. Le mieux c'est de ne pas s'avancer du tout, faites attention car moi j'ai failli être condamné à mort pour avoir écrit que la terre était mobile mais moi je disais vrai !
dino

Vendredi 19 Mars 2004 01:38

c'est vrai que lorsqu'une personne vote pour un parti, c'est sans raison... les personnes qui votent apprécieront !! <IMG SRC=smilies/rire.gif>
Quant à l"argumentation, je repete que ce n'est pas le bon endroit pour en parler... donc je juge pas utile de lancer le debat

Et dans le genre bêtise : "faites attention car moi j'ai failli être condamné à mort pour avoir écrit que la terre était mobile mais moi je disais vrai ! " les personnes apprecieront aussi

Quant à la volonté de faire avancer les choses, je pense galileo, que tes 2 interventions précédentes auront le meme effet que les miennes : nul !!!
zebefre

Vendredi 19 Mars 2004 10:36

galileo, dino, même si vous avez raioson,
"blanchir sous le harnais" n'est pas la solution souhaitable.

Bien sur, bcp de vos idées ne seront jamais entendue, autant en dire de l'écho.

Bien sur, l'effet d'une idée n'est pas immédiat.

Une conscience est déjà souvent peu eveillé individuellement, une conscience collective c'est pire.

Mais votre silence devient dans ce cas du découragement.
Et dino, après ce que tu m'as dit sur la recherche,
Quand je vois l'état de l'éducation nationale (greg tu confirmes, moi je le vois en tant que parent d'éléve?)
Quand je vois la misére que l'on préfére cacher et battre que guérir, alors qu'aux plus riches sont donnés les moyens de s'enrichir encore plus parce qu'ils financent les partis.
Quand je vois qu'on a pu dire à mes enfants que des personnes de couleur différentes etaient différentes.
Cette somme de petites réformes liberticides qui s'insinuent dans notre quotidien, nous poussent à la haine de la différence, au communautarisme

Si en plus nous jettons notre droit de nous exprimer, autant restaurer une derniére fois la guillotine pour poser la constitution de la république dessus.
dino

Vendredi 19 Mars 2004 11:24

Je ne renie en aucune maniere le droit de s'exprimer sur ce sujet !!!
1/Seulement, je ne pense pas que le site tdt.com, (et ce, meme si c'est dans la rubrique hors sujet), soit le bon endroit pour le faire

2/De plus, vous savez très bien que tout le monde tourne autour du pot : on dit des choses mais on les edulcore par peur dêtre modéré ; certaines choses ont été dites mais ont été modérées et je trouve que certaines choses auraient dû être modérées !!!
En effet, des qu'une personne dit : " je vais voter pour..." ou "ne votez pas pour", elle exprime une opinion politique .
Donc je pose la question : peut on juridiquement le faire sur un forum internaute ?
Etant donné que l'on ne peut pas traiter correctement le sujet vu que toutes les opinions politiques et les argumentaires qui s'en suivent (ce n'est pas toujours le cas d'ailleurs) seront modérés, il en résulte que le traitement correct de ce sujet est impossible ici : il est donc inutile

3/ Enfin, comme c'est un sujet très sensible, il risque à tout moment de dégénérer et d'entrainer des propos diffamatoires qui peuvent, au pire des cas, entrainer la fermeture du site ...
Est ce que le prix en vaut la chandelle?? Seriez vous décu si votre site préféré de ping fermait à cause de propos ridicules et diffamatoires tenus à 3h du mat dans la rubrique obscure "hors sujet" du forum???
Permettez moi de vous dire que cette fermeture vous resterait en travers de la langue!!
dino

Vendredi 19 Mars 2004 11:26

"de la gorge" je voulais dire <IMG SRC=smilies/rire.gif> <IMG SRC=smilies/pardon.gif>
zebefre

Vendredi 19 Mars 2004 11:54

ok <IMG SRC=smilies/rire.gif>
Joël

Vendredi 19 Mars 2004 11:57

Je peux quand même un peu te rassurer, dino : les modérateurs sont conscients du risque concernant ce sujet et veillent au grain <IMG SRC=smilies/clindoeil.gif>

Le sujet initial, faisant appel au civisme, avait tout à fait sa place sur t2t.com. Il ne s'agissait pas de donner son opinion politique !
Sapientia est ars vivendi.
zebefre

Vendredi 19 Mars 2004 12:11

"Enfin, comme c'est un sujet très sensible, il risque à tout moment de dégénérer et d'entrainer des propos diffamatoires qui peuvent, au pire des cas, entrainer la fermeture du site ...
"

C bien d'en avoir conscience sur les sujets politiques, encore faudrait il que cette mesure s'applique à TOUS les sujets, ce qui n'est pas le caS.
dino

Vendredi 19 Mars 2004 13:55

On pourrait voir , en demandant à greg, si le sujet avait pour but unique de faire appel au civisme...
Insconsciemment, peut être a til voulu aller plus loin ?

Si ce n'est pas le cas, ca confirme mes dires : un sujet consacré a l'appel au civisme apparait limité d'avance : on va repondre oui tu as raison allons voter etc etc quelques personnes diront "non , je nirai pas voter"... et on glisse apres peu a peu inevitablement vers un autre débat : les opinions politiques...

Pour toi joel, "Le sujet initial, faisant appel au civisme, avait tout à fait sa place sur t2t.com." : permets moi d'en douter quand meme : c'est loin d'être évident

Enfin, tu as raison zebefre : le principe de modération s'applique dans tous les sujets. De plus, je considère que dans ce forum, il y a parfois des propos moqueurs, rificules et inutiles, en marge des discussions, qui mériteraient dêtre modérés (voir récemment rubrique générale, sujet "refuser ou exclure un membre"....)
dino

Vendredi 19 Mars 2004 13:59

De plus, un nouveau problème va surgir : à partir de ce soir il me semble, dans les médias, les elections ne doivent plus etre évoquées
Par conséquent, que va ton faire sur le site tdt.com?
Je pense que ce sujet devra être tout du moins, momentanément, fermé par les modérateurs
zebefre

Vendredi 19 Mars 2004 14:44

On peut même pousser le vice plus loin et imaginer qu'un parti exploite ce post par pur hasard pour dénoncer une démobilisation générale et des contres-courants <IMG SRC=smilies/sunglasses.gif>
Francis

Vendredi 19 Mars 2004 15:06

Dino, on ne peut pas fermer le sujet temporairement, on ne peut que le supprimer. Peut-être qu'Armel en a la possibilité <IMG SRC=smilies/refl.gif> .
Cela dit, je ne pense pas que parler des élections dans un forum sur le net soit pris en compte comme pour les media, d'autant que :
-il est réservé aux membres du site.
-nous sommes sensés parler des élections, mais non des partis politiques, je vous le rappelle. <IMG SRC=smilies/mdr.gif>
Et puis je crois bien qu'à l'approche des élections., les media ne doivent plus parler des sondages, et non des candidats.
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
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