pas photo ds la maitrise des sujets. Sarkozy a une longueur d'avance même s'ils ont eu chacun des raté sur les chiffres (je pense notamment à la part du nucléaire, l'une sisant 17%, l'autre plus de la moitié : je crois que ça doit être 70% mais j'en suis pas si sur).
D'ailleurs on a bien vu qu'elle récitait ses chiffres au début (11 millairs de déficit de la Sécurité socialme...). Ella a du être brieffé pour avoir qq chiffres en tête.
Sinon, je pense que les socialistes n'ont pas choisie le bon candidat. Elle manque d'envergure et de connaissance des sujets qu'elle a essayé de compenser par son agressivité et des attaques pour cacher la légereté de ses propositions.
Je n'avais pas d'avis tranché avant le débat, je suis certain maintenant que DSK aurait fait un bien meilleur candidat et le débat "gauche" droite aurait été d'un autre niveau
je peux vous le dire, j'y travaille, notre energie nationale est à 85 % issue du nucléaire, par contre l'EPR est une réacteur de 3eme génération mais ce n'est pas un projet, il est en place à Flammanville.....
Un petit ajout à ma déclaration précedente!
Lorsque Segolene s'emballe au sujet des enfants handicapés, 2 Mai 2007, débat TV :Sarko "Pour être président de la république, il faut savoir rester calme"
Novembre 2005, emeutes, Sarko "Je vais passer les banlieues au Karcher!!
On croit rever!!
Un petit ajout à ma déclaration précedente!
Lorsque Segolene s'emballe au sujet des enfants handicapés, 2 Mai 2007, débat TV :Sarko "Pour être président de la république, il faut savoir rester calme"
Novembre 2005, emeutes, Sarko "Je vais passer les banlieues au Karcher!!
On croit rever!!
Citation de frouille :
Un petit ajout à ma déclaration précedente!
Lorsque Segolene s'emballe au sujet des enfants handicapés,
2 Mai 2007, débat TV :Sarko "Pour être président de la république, il faut savoir rester calme"
Novembre 2005, emeutes, Sarko "Je vais passer les banlieues au Karcher!!
On croit rever!!
je peux vous le dire, j'y travaille, notre energie nationale est à 85 % issue du nucléaire, par contre l'EPR est une réacteur de 3eme génération mais ce n'est pas un projet, il est en place à Flammanville.....
Le réacteur qui est a Flamanville dans la manche ne date pas d'hier... Là, il sagit d'un réacteur de 4eme génération que les fonlandais nous ont acheté... La preuve Sarko a demandé a Ségolène comment elle allait faire pour mettre un de ces réacteur en finlande en leur disant que nous on en veut pas... Et la réponse de Ségo a été que c'était un prototype et qu'un seul suffisait pour connaitre les résultats...
Un petit ajout à ma déclaration précedente!
Lorsque Segolene s'emballe au sujet des enfants handicapés, 2 Mai 2007, débat TV :Sarko "Pour être président de la république, il faut savoir rester calme"
Novembre 2005, emeutes, Sarko "Je vais passer les banlieues au Karcher!!
On croit rever!!
Lussy, quand Sarko a paradé dans les banlieues en disant " je vais passer la banlieue au Karcher!", crois tu qu'il était calme et responsable?
Oui ! Tu crois que c'est responsable de laisser les banlieues se dégrader chaque jour un peu plus sans rien faire ? Ne retient pas que les mots, sans connaitre les contextes... Karcher n'est pas une insulte... C'est une société... Et quand la mère d'un gamin qui vient de se faire tuer, te demande de nettoyer ces quartiers, tu lui réponds quoi ? Non madame on va attendre que beaucoup d'autres comme votre fils se fassent tuer ! Et en attendant on va rien faire ?
Mdr, c'est ce que j'ai crié sur mon sofa, je suis tout à fait d'accord sur le fait qu'on peut avoir des "colères saines" même étant candidate à la présidence. Le double discours est le fort de Sarko, de plus il n'a pas saisiles notions de perdre son sang-froid et être en colère.
Concernant le fait qu'il y'ai des attaques personnelles, je trouve ca normal, une confrontation doit ammené ce genre de débat, sur ce qu'a fait ou n'a pas fait chacun des candidats pour démonter une crédibilté, ce qu'a dit Royal à juste titre à mon goût.
Ce débat a quand même permis de dégager vraiment la différence de politique des deux personnages. Sarkozy veut s'aligner sur les pays qui ont reussi sans forcément énoncer les différents paramètres entre les dit-pays et la France, alors que Royal veut essayer de faire des modèles politiques propre à la France qui seront peut-être meilleur que les autres pays avec une bonne croissance, c'est un risque mais je pense qu'il ne faut pas avoir peur d'essayer.
Je voudrais aussi revenir sur le cas de l'éducation : Sarkozy souhaitait que l'école redevienne un encadrement autoritaire, avec le mérite de l'élève, avec des évaluations nationales sur les différentes écoles.
Je ne pense pas que ce soit la bonne solution, la barrière professionelle enfant-professeur qui reprend un peu le règne de la peur, je pense que justement, le fait de créer des liens, une ambiance de confiance, de se sentir chez soi et pas dans un pensionnat des années 30 est plus positif et bénéfique malgré le fait qu'il est clair que la violence scolaire est inacceptable, je pense qu'il faut trouver d'autres solutions ( aide scolaire, encadrement plus approndie de chaque élève ). Ségolène voulait reduire le nombre d'élève par classe à 17. Ce serait super mais cette tâche me semble très très difficile.
Par contre, j'ai aimé un point du plan éducatif de Sarkozy : la base du volontariat des professeurs sur les études du soir pour que les enfants puissent rentrer chez eux avec du travail déjà fait.
Message modifié
1 fois, dernière modification
Jeudi 03 Mai 2007 09:28 par
NoBlaZe
La finlande a acheté a la France son 5eme réacteur nucléaire de 3eme génération en 2003... La dalle a été coulée en 2005... Là, la finlande vient en 2007 d'acheter un réacteur de 4eme génération, qui n'est encore qu'un prototype...
La faute du sujet n'a toujours pas été corrigée...
Citation de Big - - - - - :
Pour moi, c' est plutôt le petit homme qui a culbuté bécassine ... et il l' a "prise" dans toutes les ouvertures possibles !
Wahou ! Ca c'est de l'argumentation, et pas du tout misogyne !
Citation de Big - - - - - :
Moi je l' ai trouvée ridicule Mme ROYAL, pleine de bonnes intentions certes mais souvent irréalisables ; et souvent elle ne disait même pas comment elle allait financer ce qu' elle disait.
Elle expliquait très bien comment elle allait financer tous ces projets. Après je suis d'accord qu'elle nous fait de la politique politicienne en s'appuyant sur la futur croissance, celle là tous les hommes politiques au pouvoir l'attendent ! Mais Sarko lui, a aussi des projets financièrement coûteux, cependant il ne fait que baisser tous les impôts ! Alors comment lui va t il payer tout ça ?
Citation de Big - - - - - :
Chaque fois que Monsieur SARKOZY amenait Madame ROYAL sur un terrain ; elle partait sur un autre terrain. Il y a eu pas mal de questions que Madame ROYAL a laissées sans réponse ...
Là je ne peux pas nier que tu as un peu raison.
Citation de Big - - - - - :
J' ai regardé LCI aussi : ils disent que tous les deux ont dit quelques conneries niveau chiffres.
Ségo n'a pas sorti beaucoup de chiffres. Elle ne les connaissait donc pas, mais n'a au moins pas mitonné là dessus, et elle a d'ailleurs très joliment coincé Sarko par exemple sur le nucléaire (et sur un autre sujet, je me rappelle plus lequel) car il était trop dans une idée de dire les chiffres, envers et contre tout. Quand il les avait, ça allait, mais quand il ne les avait pas, il tentait le bluff. C'est assez grave pour quelqu'un qui veut être un dirigent "honnête" dixit lui-même.
Citation de Big - - - - - :
Quant à sa colère feinte ou pas ... (quel manque de maîtrise d' ailleurs)
Si ce qu'elle a raconté est vrai, je ne trouve pas qu'il y ait eu un manque de maîtrise.
Citation de Big - - - - - :
au sujet des postes supprimés pour les enfants handicapés soit disant ; c' est faux !
Je suis papa d' un petit garçon autiste ; et je peux vous dire qu' il est dans une école normale avec une personne qui s' occupe de lui en permanence en plus de l' institutrice.
Il n' y a jamais eu autant d' enfants handicapés que ces cinq dernières années. Le plan "Handiscol" n' a jamais été supprimé ! Et le thème des handicapés était même un des chevaux de bataille de Chirac ... pour dire ...
Ton cas personnel est très touchant, mais tu nous fais du Sarko dans le texte. Une petite larme à l'oeil, et aller qu'on va résoudre toutes les maladies incurables du monde (sauf le SIDA, cette maladie de pauvres, etc..etc...) et d'ailleurs Sarko nous a fait un beau discours Chiraquien sur Alzheimer, après Chirac qui avait fait son plan cancer. Mais qu'en est-il dans les faits ? Ton enfant est scolarisé dans une école générale (et non pas normale, comme tu le dis, et comme le disait Sarko, enfin lui s'est rattrapé, il y a mis des guillemets quand même), mais est-ce que la majorité sont dans le même cas ? Comment a évolué le pourcentage depuis le ministère Royal ? Ce sont ça les faits qu'on veut savoir, et pas que pour l'enfant de Big tout va très bien, même si c'est tant mieux pour lui.
Citation de Big - - - - - :
La politique moderne selon Nicolas SARKOZY, c' est de faire ce qu' il a dit qu' il ferait ... on verra bien ...
Mme ROYAL quand elle ne savait que répondre, elle se réfugiait sans cesse dans des réunions avec les partenaires sociaux gna gna gna gna etc ... "ras le bol de ces discours creux ... quand on ne sait pas promettre, on promet une discussion" a dit Mr SARKOZY.
Sarko veut imposer par la force un grand nombre de décisions. Sarko veut imposer ces solutions dans l'économie, alors que Royal propose des discussions avec les partenaires sociaux. Notamment dans le domaine économique, personne ne peut nier que le politique n'a plus aucun pouvoir. La volonté de Royal me paraît comme même beaucoup moins préamptoire, beaucoup plus ouverte !
Citation de Big - - - - - :
Elle mélange les budgets de la fonction hospitalière avec celui de la fonction publique etc ... franchement c' est n' importe quoi !
Voilà sa première grande victoire d'hier soir. Même si Sarko avait raison, sur le fait qu'on ne pourrait pas changer un douanier contre une infirmière, cela paraît tellement ridicule pour nous, les français moyen, que Royal a gagné sur ce sujet. Pourquoi ne pas dire "je mets un douanier à la retraite, et j'engage une infirmière à la place". C'est tellement simple !
Citation de Big - - - - - :
Se tuer au travail ... parce qu' il propose de laisser aux travailleurs la possibilité de travailler plus pour gagner plus ? Il n' a pas dit qu' il voulait supprimer les 35 heures !
Il est contre les 35 heures, mais évidement il ne va pas le dire tout de go. Les gens crachent sur les 35 heures, mais sont bien content, et s'il supprime les 35H, il y aura un immense soulèvement, c'est certain.
Son projet consiste à ne pas taxer les heures supplémentaires. Ce qui signifie que le patron aura intérêt à faire travailler plus les gens qu'il a, sans embaucher plus. C'est la même idée que lorsqu'il fait payer moins d'impôts aux riches... Mais sur ces heures supplémentaires, l'état ne gagnera pas d'argent. Royal propose elle de créer de l'emploi, ce qui fait augmenter le pouvoir d’achat, et ramène de l’argent à la France via les impôts.
Citation de Big - - - - - :
Quant à l' assistanat latent qui règne en France, y' en a marre ! Les RMistes, qu' ils aillent travailler un peu, même quelques heures, je sais pas moi, pour les collectivités locales, pour les restaus du coeur, faire quelque chose quoi ! Ras le bol de cotiser pour des gens qui ne font rien pour s 'en sortir ! (Attention : Je ne dis pas que tous les RMistes sont dans ce cas ... je parle de ceux qui se servent de leur RMi pour s' acheter la came qu' il vont revendre à gros profit, je parle de ceux qui attendent leur RMi pour aller tout dépenser en boissons alcoolisées en quelques heures ... mais y' aurait d' autres exemples ...
Le point Godwin n’est pas loin : « les RMIstes, tous des branleurs, mais je dis pas que tous les RMIstes sont dans ce cas »… !!! Faut arrêter un peu de croire tous les discours creux de personnes comme Sarko qui comme d’hab tapent sur certains pour se faire bien voir des autres. Quand il propose d’obliger les gens à prendre un boulot quand ils ont refusé deux offres d’emploi dans leur région correspondant à leur formation, c’est du pipeau, tout simplement parce que les gens au chômage, si tu leur propose un boulot dans leur région, correspondant à leur formation, ils le prennent ! C’est une très mince minorité qui abuse du système, et cette infime part est noyé dans la masse totale, elle ne pose pas de problème (mis à part à elle-même, ces gens là sont des parasites, encore une fois on est d’accord, mais au final il n’y a que pour eux que c’est négatif, car plus de relations, etc, etc…)
Citation de Big - - - - - :
Pour les personnes immigrées, je trouve plutôt cohérent ce que dit Monsieur SARKOZY que quelqu' un qui veut faire venir sa famille en France justifie d' un salaire, un logement, et apprenne le Français ... et surtout, ne compte pas pour ce faire uniquement sur les allocations et diverses aides pour cela.
Tout le monde est d’accord là-dessus, tant qu’il ne sort pas certaines de ces thèses se rapprochant trop du FN…
Ah encore une chose! Désolé de remettre de l'huile sur le feu mais il faut que ca sorte!!
A un moment donné sur la fin, Sarko fait allusion au squat de Cachan et aux "people" qui sont intervenus sur place!
Dans un premier temps j'ai cru que j'allais m'etouffer puis j'ai rapidement repris le dessus en hurlant un "OPTIC 2000" à reveiller tout le quartier!!!! Comment ca???? Certains people (spécialistes de l'optique, de la téléphonie et j'en passe) auraient le droit de supporter ouvertement leur candidat et de poser avec lui devant les photographes tandis que d'autres seraient montrés du doigt pour leur activisme????
He ben c'est du beau!!! Encore un petit exemple de tout et son contraire!!
En resumé elle l'a dominé de la tete et des epaules Elle a demontré avoir beaucoup de classe et une veritable evengure de chef d'etat.
Alors que lui comme un bon ecolier a récité avec de nombreuses erreurs quelques chiffres appris par coeur (mal ) .
On a vu notre KOKO s'excité sur son pauvre stylo et chercher des yeux appui aupres des journalistes...
Pathetique elle lui a fait une demo
C'était pas un combat de chien ! Mais un débat sur des idées... Et il n'y a pas eu de Débat... On a vu une Golène s'en prendre a sarko, s'énerver, faire du Cinéma, répondre a coté des question et rester très vague sur ses idées... Ah oui et aussi contradire Hollande Comment elle veut rassembler alors qu'elle n'arrive même pas a être d'accord avec son mari ?
Super, les attaques personnelles comme ca...
Dans un couple on doit toujours etre d'accord?Non...
C'est certainement ce que cherchait sarkozy en nous rabachant 20 fois la csg2 de Hollande pour enerver royal ou pour semer le trouble dans leur couple...pour qu'on ait des reactions telles que celles de lussy... pour quelqu'un qui dit qu'il en a marre des attaques personnelles.. je trouve ca petit (sans mauvais jeu de mot)
Super, les attaques personnelles comme ca...
Dans un couple on doit toujours etre d'accord?Non...
C'est certainement ce que cherchait sarkozy en nous rabachant 20 fois la csg2 de Hollande pour enerver royal ou pour semer le trouble dans leur couple...pour qu'on ait des reactions telles que celles de lussy... pour quelqu'un qui dit qu'il en a marre des attaques personnelles.. je trouve ca petit (sans mauvais jeu de mot)
C'est pas une attaque perso... Que de dire qu'elle dit ne pas être d'accord avec son mari... C'est juste la réalité... Bien sur qu'on est pas forcément d'accord avec sa femme ou son mari, mais quand celui ci est le chef du parti politique pour lequel on se presente, la moindre des choses c'est d'être d'accord, de montrer qu'on a un programme commun, non ?! Tu trouves ça logique que le responsable du PS dise une chose et que la candidate PS a l'élection présidentielle, dise autre chose ? J'imagine Borloo dire par exemple qu'il va détruire les tours des cités HLM et Sarko dire qu'il va en construire, ça serait drôle, non ?