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Le Montpellier TT doit il payer ? - Page 5

sunmyungmoon

Mercredi 14 Janvier 2004 03:05

en fait le problème du règlement c'est qu'il n'est pas aussi élaboré que la loi alors qu'il devrait l'etre car il ne prévoit pas toutes les possibilités et a donc forcément pas mal de défauts...
dino

Mercredi 14 Janvier 2004 03:09

pour l'histoire des indivs, c'est la meme chose et je ne suis pas un pro de tous les reglements du ping : si les textes prevoient que la commission pouvait moduler les sanctions applicables à De labourdonnaye, et ben il n'y a pas à discuter les sanctions qui ont ete enoncées ( ou le cas echeant qui n'ont pas ete enoncées)

je reste sur la meme position : il faut appliquer le reglement et donc sil est prevu que la commission epeut moduler les sanctions et bien il faut s'incliner
apres le fait de dire si c'est normal ou pas, c'est autre choses
<IMG SRC=smilies/clindoeil.gif>
sunmyungmoon

Mercredi 14 Janvier 2004 03:17

Je ne crois pas que le texte prévoit de moduler quoi que ce soit mais le problème dans cette histoire c'est que DLB a été mal renseigné sur le règlement par un arbitre officiel.Il n'était donc pas au courant des sanctions qu'il risquait se voir infliger.
marco

Mercredi 14 Janvier 2004 09:53

Voici 2 autres article pour completer ces discussions

CHAPITRE II
CHAMPIONNAT DE FRANCE PAR ÉQUIPES
PRÉAMBULE
Cette compétition s'étend de la super division nationale à la dernière division départementale messieurs et dames seniors.
L'organisation de cette épreuve est divisée en trois échelons :
- échelon Pro A et Pro B et national, sous la responsabilité directe de la FFTT ;
- échelon régional, sous la responsabilité de la ligue ;
- échelon départemental, sous la responsabilité du département.
De plus, il est précisé que c'est l'association et non une de ses équipes qui y participe.
Pour les épreuves placées sous sa responsabilité, chaque échelon a la possibilité d'accorder les dérogations nécessaires à la gestion des situations exceptionnelles qui pourraient survenir.
TITRE III
CHAMPIONNAT NATIONAL
PRO A ET PRO B MESSIEURS ET DAMES
Article 43 - Nombre de phases
Une seule phase.


A la lecture de ces 2 autres reglements nous avons une reponse claire :

1/ La Pro A comporte 1 phase
2/ La ProA fais partie du Chpt par equipe
3 / Sous la responsabilité de la FFTT
4/ De plus, il est précisé que c'est l'association et non une de ses équipes qui y participe

Donc nous pouvons en deduire que :

1/ La Pro A faisant partie du Chpt de France par equipe les sanctions applicables sont bien celle de l’article 83, car il n’y a pas d’annexe a c reglement dans les disposition particuliere de la Pro A et B.

2/ Le fait de dire que c’est une association et non une équipe qui participe au Chpt montre bien que ( hélas ) pour les autre equipes de Montpellier tout le monde doit etre « sanctionné «

3/ La décision qui sera prise par la FFTT sera applicable a tt les autres echelon régional et départementale, puisque la FFTT est l’instance dirigeante la plus haute

4/ La pro A ne comportant que 1 phase la sanction sera applicable en fin de saison .

DONC la FFTT n’a pas d’autre choix que d’appliquer a la lettre l’art 83 qui stipule la rétrogradation de ttes les equipes, cependant les autre organes dirigeant Ligue et département peuvent prendre des dérogations nécessaires à la gestion des situations exceptionnelles qui pourraient survenir.
MAIS si un club X ou Y qui se retrouve a descendre en finissant par exemple 7 eme de poule en Regionale et que dans cette meme poule il y a une equipe de Montpellier qui peux se maintenir car la ligue a accordé a Montpellier le maintien ( voir la montée ) de ces autre équipes .
Ce club X ou Y pourra alors faire appel devant la commission sportive Fédérale qui je ne vois pas comment pourrais rendre un autre jugement que celui quel aura rendu pour les equipes de Nationale

SINON elle se déjugerai d’elle meme et en plus elle admettrai que le Chpt par équipe National est a part de celui regional et departemental, ce qui n’est pas crédible .
marco

Mercredi 14 Janvier 2004 10:02

J'aimerais aussi rajouter que meme si l'application du reglement est très dur pour le club de montpellier, j'aimerais que tout le monde soit objectif et que chaque personne se mettent a la place d'un eventuel club qui pourrais etre "lésé" par le maintien d'une equipe de montpellier.
Imaginé vous que vous etes en Nationale 3 que vous pouvez vous maintenir dans le cas ou l'equipe de Montpellier est déclaré descendante et que parce que le reglement n'est pas appliqué vous vous retrouvé a descendre <IMG SRC=smilies/pleurer.gif>
Et bien imaginé vous les consequences pour votre club ( subvention en moins, joueur quittant les clubs, etc........ <IMG SRC=smilies/colere.gif> )
abdokro

Mercredi 14 Janvier 2004 10:43

lasanction va être difficile à déterminer vu que le texte n'est pa très clair et qu'il va falloir l'interpréter.
A mon sens toutes les équipes devraient être pénalisés si on va dans le sens du réglement mais je crois que la fédé va faire preuve de compréhension et ne va pas vouloir couler un club par une telle décision ce qui est légitime.
En résumé je vois 2 options:application stricte et tt le club descend,application souple(et compréhensive) et seul la proA s'arrête.
D'accord avec Pol quand il dit que c'est pas facile à choisir et que j'aimerai pas être à leur place car dans les 2 cas la fédé sera critiquée.
http://www.conflansping.com/
dino

Mercredi 14 Janvier 2004 10:45

merci marco pour ces precisions <IMG SRC=smilies/ok.gif>
je constate quand meme que les règlements de la fftt contiennent des dispositions tres alambiquées :
1/ "Pour les épreuves placées sous sa responsabilité, chaque échelon a la possibilité d'accorder les dérogations nécessaires à la gestion des situations exceptionnelles qui pourraient survenir"
qu'entend on par situation exceptionnelle? on peut placer bien des choses dans cette categorie et malheureusement cette disposition peut permettre un peu tout et nimporte quoi
2/ "La décision du forfait appartient à la Commission sportive compétente. qui peut, s'il y a lieu et suivant les circonstances, moduler la sanction, celle-ci pouvant aller de la pénalité simple à l'exclusion de la compétition avec sanctions financières " : qu’entend on par « selon les circonstances » ?? la aussi beaucoup de solutions possibles et catégorie fourre-tout !! De plus, le libre arbitre de cette commission est enorme puisque vu l’echelle des sanctions ( de la penalité simple jusqua l’exclusion) elle peut quasiment mettre de coté l’application des règlements en ne decidant d’infliger qu’une penalité simple ( qu’entend aussi par pénalité simple ?)

bref l'intitulé des règlements va pouvoir permettre tout et n'importe quoi!!!! un peu plus de clarté et de precision dans les textes seraient les bienvenues
dino

Mercredi 14 Janvier 2004 10:49

Mias de toute facon, ce qu'il ne faut pas oublier c'est que : "La commission sportive de la FFTT se réunira mercredi 14 janvier en soirée pour délivrer un avis ou des propositions qui pourraient être ensuite soumises au prochain Comité Directeur de la fédération qui se tiendra le samedi 24 janvier."
par consequent, c'est bien le comité directeur qui prendra la décision finale!!!!!!!!!
Je me pose la question de savoir si cette procédure est habituel : le comité directeur est il un organe de jugement des litiges habituellement?? y a til des règlements le prévoyant?
si ce n'est pas le cas, c'est encore une grosse zone d'ombre
kazeshiru

Mercredi 14 Janvier 2004 10:58

Concernant un certain nombre de joueurs de montpellier et bien qu'ils trouvent la sanction tres dure, ils ne sont pas contre l'application du reglement. Ce dernier existe et il doit etre applique que ce soit pour montpellier ou pour un tout petit club. Tout le monde joue avec les memes regles et le meme reglement.
marco

Mercredi 14 Janvier 2004 11:34

Petite Question <IMG SRC=smilies/boire.gif>

Pourquoi Montpellier arrete t'il en ProA et continu en Coupe d'Europe ? <IMG SRC=smilies/surpris.gif>
kazeshiru

Mercredi 14 Janvier 2004 11:39

D'une part par ce que montpellier est en demi finale ( se serai stupide d'arreter alors qu'ils sont dans les 4 premiers clubs d'europe ) et d'autre part parce que la coupe d'europe est une vitrine europenne donc publicite pour les joueurs et pour les sponsors ( quoique montpellier 2 fois champion d'europe en 3 ans et c'est pas pour autant qu'ils ont plus de sous ) et je pense que si montpellier gagne la coupe cela peut etre un joli pied de nez envers l'aglo.
marco

Mercredi 14 Janvier 2004 11:44

OK merci kazeshiru
dino

Mercredi 14 Janvier 2004 11:50

attention : est ce que cette coupe d'europe est la meilleure?
est ce elle qui a le plus de renommée dans le monde du ping?
sunmyungmoon

Mercredi 14 Janvier 2004 14:51

non je crois pas que ce soit la meilleure mais c'est tout de meme une coupe d'europe et c'est pas donné à tout le monde d'en arriver là.
bayard

Mercredi 14 Janvier 2004 15:37

Pourquoi, comme le propose Chicken (page 4 de cette question), le MTT ne fait-il pas jouer Lebrun et d'autres gars de N 1 classés parmi les 100 meilleurs français pour continuer en Pro A. D'abord, avec les points déjà engrangés, ils sont quasiment sûrs de se maintenir à ce niveau, non ?
Alors pourquoi tout casser ?
sunmyungmoon

Mercredi 14 Janvier 2004 15:53

je crois qu'ils n'ont pas assez d'argent seulement pour les joueurs mais aussi pour tous les autres frais...
dino

Mercredi 14 Janvier 2004 15:57

c'est une banqueroute alors??? <IMG SRC=smilies/surpris.gif>
kazeshiru

Mercredi 14 Janvier 2004 16:04

1 pour jouer en proA il faut etre dans les 100 premiers. Montpellier n'en a que 2 Lebrun et Capel. Deja c'est out. En plus meme les deplacements coutent trop d'argent pour le club car il faut ajouter les frais pour la N1 et N2 hommes et les 3 N1 Filles et puis les regionales etc...
patriced

Mercredi 14 Janvier 2004 16:42

Je crois que c'est Montpellier qui a mis le FFTT dans la M...
Il ne faut pas se tromper de "fautifs"; c'est Montpellier qui fait forfait, pas le fédé qui les éjecte !
Car je suis persuadé que les dirigeants connaissent le règlement: quand un club a des problemes d'effectifs en cours de saison, il fait en général forfait sur l'équipe de numéro le plus élevé, de maniere à faire glisser les joueurs dans les autres équipes ...
Mais avec la Pro A et B et ses règlements particuliers, ce n'est pas facile ...
marco

Lundi 19 Janvier 2004 14:50

Au vu des resultats du sondage qui est en cours sur le site on peut voir que pour le moment pres de 2 personne sur 3 sont pour la NON APPLICATION du reglement ! <IMG SRC=smilies/surpris.gif>

Je comprends bien que le fait de retrograder toute les equipes de montpellier soit INJUSTE mais il y a un reglement et il doit etre appliqué car sinon le T2T passsera encore plus pour un sport de " Plage " et que l'on irai devant de grave probleme a l'avenir.

Moi si c'est cela je propose que l'on n tiennent plus compte des brulages, et que chaque club fasse ce qu'il veux qd ca l'arrange. <IMG SRC=smilies/rire.gif>
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