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Question aux pongistes et chimistes pro - Page 3

theOnlyAngel

Jeudi 25 Août 2005 15:48

Je suis désolé Smartiz, tu n'es pas plus chimiste que moi et donc, tu ne sais pas si on peux ou non obtenir une colle ayant des propriétés physiques et chimiques sur le revètement et une nocivité identique à une colle homologuée avec des composants différents de ceux utilisés par les fabricants de colle actuelle.
theOnlyAngel

Jeudi 25 Août 2005 15:49

Citation de Francis :
De toute façon, même en connaissant la composition et les proportions des composants, il te faudrait connaître les processus de fabrication, et là, à moins de faire de l'espionnage industriel, je ne vois pas comment le savoir. De plus, le mélange de certains composants dans un mauvais ordre peut très bien provoquer des réactions chimiques dangereuses (flammes, explosion, dégagement de gaz nocifs...). Donc, je répète : LAISSE TOMBER ! C'est toujours dangereux de jouer à l'apprenti sorcier.



Francis, Francis, Francis, (éxaspéré)

Je demande l'avis de spécialistes.
marcvtdi

Jeudi 25 Août 2005 15:53

Le problème n'est pas d'obtenir une colle aux composants et propriétés équivalentes à une autre. Il faut utiliser une colle provenant d'une certaine société et avec une dénommination précise qui authentifie les qualités de celle ci.

La colle que tu fabriquerais toi même pourrait etre en tout point identique, elle ne serait toujours pas homologuée.
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theOnlyAngel

Jeudi 25 Août 2005 15:56

oui, pas homologuée, mais si elle a assurément les mêmes caractéristiques, je m'en moque totalement.
Francis

Jeudi 25 Août 2005 15:57

Mais il n'y a pas besoin de l'avis de spécialistes pour répondre à tes questions, et ceci est un fourm de ping, pas de chimie. Tu devrais plutôt aller sur un forum de chimie et y trouver des pongistes, tu aurais certainement plus de réponses de "spécialistes". Quant à moi, je n'ai peut-être pas un diplôme d'ingénieur chimiste, mais j'ai étudié la chimie organique pendant mes études, ça me donne quand même une petite idée de ce que c'est. Émoticône
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
theOnlyAngel

Jeudi 25 Août 2005 16:02

Francis,

C'est [iCi] que je parle de colle rapide car la colle est un des outils du pongiste ...... tout comme le HardBat est une discipline pongiste.

Certes, je ne suis pas sur de trouver mes réponses ici, mais je tente.... tu me complexifie la tache cependant.

(Chimie Organique ...c'est sans aucun doute intéressant ... )
theOnlyAngel

Jeudi 25 Août 2005 16:03

... iCi ....
Smartiz

Jeudi 25 Août 2005 16:05

Tu es exaspérant theOnlyAngel, tu n'as pas le droit d'utiliser une colle qui n'est pas dans la liste, même si elle a les mêmes "caractéristiques" qu'une colle autorisée. Ce n'est pas à toi de choisir quelles caractéristiques tu veux respecter. C'est tout, ce n'est plus la peine de discuter là-dessus. Que je sois chimiste ou pas ne change rien à la chose.
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
theOnlyAngel

Jeudi 25 Août 2005 16:11

Tu n'as pas le droit de m'imposer ton interdiction vis à vis de la colle car tu n'as pas reçu l'homologation pour le faire, c pareil !!!
Smartiz

Jeudi 25 Août 2005 16:12

Bon arrête de dire des conneries, s'il te plaît, t'es énervant.
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
theOnlyAngel

Jeudi 25 Août 2005 16:15

non, je cherche juste un minimum de cohérence ...... mais surtout les réponses aux questions que j'avais posées.. . je crois que c'est un peu mort maintenant.
Smartiz

Jeudi 25 Août 2005 16:18

Avec un sens de la discussion tel que le tien effectivement tu ne trouveras pas facilement de réponse, le minimum du respect c'est de ne pas dire n'importe quoi. Pour le moment je ne pense pas qu'un chimiste ait répondu, les réponses données t'ont juste expliqué que tu n'aurais pas le droit d'utiliser une telle colle en compétition.
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
theOnlyAngel

Jeudi 25 Août 2005 16:20

Avec des posts comme ça Smartiz, je ne vais pas pouvoir ne rien dire ....


Citation de Smartiz :
Avec un sens de la discussion tel que le tien effectivement tu ne trouveras pas facilement de réponse, le minimum du respect c'est de ne pas dire n'importe quoi.


Comment te permets-tu de dire que je dis n'importe quoi ? Et en quoi je te manque de respect ?
marcvtdi

Jeudi 25 Août 2005 16:22

Inutile de s'enerver smartiz. Si theOnlyAngel désire se compliquer la vie à chercher la formule d'une colle (qu'il ne trouvera sans doute jamais), jouer les apprentis sorciers et faire ses petits mélanges, pour aboutir à une colle qu'il ne pourra pas utiliser ou qu'il risquerait une sanction, c'est son choix...

Bon courage theOnlyAngel!
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Francis

Jeudi 25 Août 2005 16:22

Je ne te complexifie rien du tout, tu ne veux simplement pas comprendre que ça n'est pas ici que tu auras la réponse à tes questions, même avec les spécialistes dont tu requiers la science, spécialistes d'ailleurs plus diversifiés que de simples chimistes.
Si tu veux connaître la composition de la colle que tu veux copier (PAS BIEN !), il te suffit d'avoir accès à un laboratoire de chimie, en faisant une bonne vieille chromotographie en phase gazeuse (CPG, c'est plus court), tu pourras avoir à la fois la composition et les proportions des composants (et encore, depuis 20 ans que j'ai fini mes études, il y a sûrement des techniques d'analyse plus modernes). Voilà, tu as la composition de ta colle. Et maintenant, qu'est-ce que tu en fais ? Quels composants mélanges-tu en premier ? Dans quel ordre ? Faut-il tout mettre en une seule fois ou fractionner un certain composant ? Ou plusieurs? Ou tous peut-être ? Quelles méthodes, quels processus dois-tu utiliser ? Quel matériel te faut-il ? Des catalyseurs interviennent-ils dans le processus de fabrication, et qui bien sûr ne se retrouvent pas dans la composition de la colle (un catalyseur est un composant accélérateur de réaction chimique, indispensable à certains processus) ?...
Je continue ?
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berclaud

Jeudi 25 Août 2005 16:31

la ça calme !
Smartiz

Jeudi 25 Août 2005 16:37

Citation de theOnlyAngel :
Tu n'as pas le droit de m'imposer ton interdiction vis à vis de la colle car tu n'as pas reçu l'homologation pour le faire, c pareil !!!

Ça c'est une ineptie sans nom.
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
theOnlyAngel

Vendredi 26 Août 2005 12:04

Citation de berclaud :
la ça calme !


ça calme en effet mon envie d'essayer de comprendre ce que vous comprenez en lisant mes questions initiales !!! Suis-je si vague que ça ? ya des mots qui ne sont pas clairs ?

Entre Francis qui est trop fier pour accepter de dire qu'il n'a pas les réponses à mes questions et qui débitent des proses laborantines qui feraient probablement bondir plus d'un connaisseur, Smartiz qui trouve que je manque de respect et que je dis n'importe quoi et enfin Marcvtdi qui ne comprend pas que je ne cherche pas à créer une colle moi-même mais bien par d'autres personnes compétentes ... je vais renoncé.

Vous avez trouver le moyen de répondre "peut-être" au référendum pour la constitution européenne ? non.

Il me semble que l'ignorance doit donner place au silence ou pourquoi pas à la spécification de son ignorance. c'est tout.

Ne pouvant lutter davantage pour me faire entendre car m'exposant à des remarques issues du bouillonnement des émotions et de l'agitation de la fierté, ne voulant pas non plus transformé ce sujet en une bataille d'expérience, j'en resterai là.

Je reste cependant à l'écoute ..
Smartiz

Vendredi 26 Août 2005 12:20

En fait, oui, je suis capable de dire ce qui m'énerve. Je fais remarquer que j'ai juste dit gentiment qu'on ne pouvait pas utiliser une colle artisanale en compétition et theOnlyAngel se permet de discuter et de donner des arguments inconséquents. Je ne dis pas que c'est interdit sous prétexte que ça ne me plaît pas mais sous prétexte que c'est interdit. Je ne suis pas maître de la censure.
S'il demandait demain comment assassiner ses parents car ça lui permettrait de toucher un peu d'argent, même si tu étais aussi intéressé, est-ce pour autant que je devrais lui répondre comment faire sans dire que ce n'est pas moral ?
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
theOnlyAngel

Vendredi 26 Août 2005 12:38

--------------- Le Grand Sage a été censuré le 26 Aout vers 12h15 ----------------

Le mot censure e révèle à mes yeux comme une cornée.
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