Vous êtes ici : Accueil > Forums > Machine à café

LACAN - Page 2

bible

Vendredi 08 Juillet 2005 00:43

Smart,

tu ne peux pas dire ça! Ou alors il faudrait que tu dises aussi que le zoulou (par exemple) ne devrait avoir de sens pour personne! ;-)
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
Cutman

Vendredi 08 Juillet 2005 00:45

C'est tout à fait ça qui était bouleversant, l'echo à l'imposture enfin avant qu'on informe de l'imposture.
voltaire

Vendredi 08 Juillet 2005 00:48

Que d'agressivité, Smartiz ! Et gratuite !

Si je voulais m'y livrer à mon tour, je pourrais dire qu'il n'y a de vrai dans ce que tu dis que les quatre premiers mots de ta phrase ! Mais comme ça ne serait que mauvaise foi et qu'en plus ça n'est pas ce que je pense, je ne ferai que considérer que nous parlons pas forcément des mêmes choses ou n'avons pas lu les mêmes livres, ni de la même façon.

Ce qui, somme toute, n'est pas bien grave !
bible

Vendredi 08 Juillet 2005 00:50

Ni bien Grave, ni Vanessa, voltaire ...! ;-)

Bon, là il est plus que temps que j'y aille!
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
voltaire

Vendredi 08 Juillet 2005 00:52

Erreur, Cutman, la dénonciation de ce que tu appelles "l'imposture" a commencé très tôt. Il y a quarante ans quand un nommé Roland Barthes a écrit un "Sur Racine" aussitôt dénoncé par un universitaire dont plus personne ne se souvient (Picard). Et ça a continué...Et ça continue.
Smartiz

Vendredi 08 Juillet 2005 00:56

Voltaire, c'était Bricmont il y a 40 ans ? Quand tu parles de dénigrement c'est pour moi très agressif !
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
Cutman

Vendredi 08 Juillet 2005 00:58

Voltaire, Bricmont est professeur de physique il me semble. Effectivement on peut se poser la question de ce qu'est la science, un scientifique <i>etc</i>, justement eux (avec Sokal) dans leur farce ont posé la question.
voltaire

Vendredi 08 Juillet 2005 01:00

Bricmont il y a 40 ans s'appelait Picard. Du temps de Flaubert ou de Baudelaire, il s'appelait Pinard !
Cutman

Vendredi 08 Juillet 2005 01:04

Lacan, pour être scolaire et con-craie Émoticône , était le roi du néologisme, du trait d'esprit industrialisé, de la métaphore... pour moi l'imposture de Bricmont et Sokal montre simplement qu'il ne suffit pas d'un jeu de vocables pour rendre une discipline scientifique (dure).
voltaire

Vendredi 08 Juillet 2005 01:07

Bricmont est peut-être un scientifique, un physicien, ça n'est pas pour ça qu'il est pertinent quand il parle de sujets qu'il ne connaît pas !
Je ne suis pas sûr qu'Einstein eût été un brillant commentateur de ...Proust ! Ni l'inverse d'ailleurs !

C'est juste ce que je voulais dire en rappelant la phrase de Barthes : "le jargon, c'est le discours de l'autre".

Ce qui, bien sûr, ne veut pas dire que le jargon n'existe pas (même chez les scientifiques)...
voltaire

Vendredi 08 Juillet 2005 01:14

Tu te réfères aux sciences "dures", Cutman, c'est bien là le problème. Même si certaines recherches ont pu avoir le souci de paraître "scientifiques", dans les années 70 essentiellement, c'était pour sortir d'une certaine conception très idéologique qui prédominait. Mais ni la psy, ni la recherche littéraire, n'ont prétendu être des sciences dures. Et regretter qu'elles ne le soient pas, c'est là l'erreur, non ?
Cutman

Vendredi 08 Juillet 2005 01:25

Bah il me semble que "rendre la psychanalyse scientifique" faisait partie des préoccupations de Lacan.

Si les sciences molles sont différentes, à part, alors pourquoi emprunter des notions aux sciences dures pour expliquer des phénomènes impalpables (les mathématiques par Lacan) ? Pourquoi ne pas proposer ses propres modèles.

Les emprunts aux sciences dures se poursuivent et pas par métaphorisme mais bien comme modèle (au sens scientifique) comme la loi du chaos, l'informatique pour modéliser la pensée qui a encore de beaux jours devant elle.

Je n'ai rien contre la métaphore mais une métaphore est une métaphore.
Smartiz

Vendredi 08 Juillet 2005 03:01

Voltaire et toi il y 65 ans, tu t'appelais Hitler ? T'as pas l'air d'aimer Einstein. Ce n'est pas parce qu'on ne fait pas de science dure qu'on doit dire n'importe quoi. Il ne faut pas tout mélanger.
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
bible

Vendredi 08 Juillet 2005 08:27

Avant de quitter définitivement le lycée et l'enseignement , trois années après le grand chambardement de mai 68, je n'avais encore jamais entendu parler de Bricmont et Sokal. Après non plus, trop occupé que j'étais ... à rien!

C'est fait, si peu mais c'est fait ... depuis hier!

Pourtant pourtant, sachant que voltaire donne un cours à la salle 8, deuxième étage et que Bricmont et Sokal en font de même ensemble à la salle 5, rez-de-chaussée, sachant encore que, sauf à avoir le don d'ubiquité, il m'est impossible d'aller écouter et l'un et les deux autres, c'est bien la porte 8 que je vais pousser ...

Question de goût ...! ;-)
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
voltaire

Vendredi 08 Juillet 2005 09:58

Smartiz, à 0h48, je me suis trompé...sur toi ! Tu voudra bien m'en excuser !

Car pour ce est de dire n'importe quoi, tu te poses là (mais, c'est vrai, à 3h 01).

Vive les sciences DURES ! (car c'est bien "dures" qui séduit, hein, pas le mot "sciences" ?) Émoticône
bible

Vendredi 08 Juillet 2005 10:10

Euh, voltaire, Smart a quand même raison quand il dit qu'il ne faut pas tout mélanger. Sauf qu'il devrait le dire aux ... apprentis sorciers qui, à chercher à tout mélanger, obtiennent pour résultat des ... explosifs qui leur pètent à la figure. Un moindre mal si, ce faisant, ça mettait pas le bazar dans le garage ou l'atelier familial!

Hors, désolé Smart, mais d'apprenti sorcier je n'en vois point ici! ;-)

Désolé encore voltaire et Smart de plus faire dans la forme que de discuter du fond. Mais là, et bien qu'elles éveillent ma curiosité, vos connaissances propres et ... si particulières à l'un et à l'autre, me dépassent. ;-)
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
Cutman

Vendredi 08 Juillet 2005 10:17

De grands intellectuels ont été dépassés par le texte de Bricmont et Sokal, c'est bien là le problème, texte qui aurait pu être produit par un générateur. Je tiens à préciser que des auteurs du bord des sciences "molles" ont acclamé l'initiative.
bible

Vendredi 08 Juillet 2005 10:21

Euh, c'est sympa les gars de parler entre vous!

Vous ne nous nous aimez plus, ou quoi? ;-)
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
voltaire

Vendredi 08 Juillet 2005 10:23

Certes bible ! Mais y a pas que Molotov qui sait faire des cocktails !

Et moi les mélanges, j'aime assez. Parfois même quand il s'agit de "dur" et de "mou". Émoticône
bible

Vendredi 08 Juillet 2005 10:31

Avec un peu plus de mémoire revenu, je corrige mon post de 00: 50: 59 par lequel, avec "ma" Vanessa Redgrave (divine actrice), je tentais de faire diversion. Mais de diversion de quoi, au fait? ;-)
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
0
0
75 messages

Vous êtes ici : Accueil > Forums > Machine à café