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Messages de kucharski - Page 9

Jeudi 08 Janvier 2004 15:12

ce qu'il y a de biens dans ce sport c'est qu'il y a 10 joueurs aui peuvent être champion olympique.

c'est pas de la F1 ou l'on sait qui sera champion du Monde avant que ça commence et qui perd une grande partie de son attrait.

Jeudi 08 Janvier 2004 08:35

abdokro, des exemples contemporains svp, parce que là j'ai l'impression que tu t'enflamme un peu.

Attention abdokro, on parle de la;même chose, un grand, c'est une structure qui évolue en pro A ou B, le reste on considère cela comme du moyen ou petit. Si tu appelles un grand club une asso qui joue en N2 ou N3 on est pas sur la même longueur d'onde

Jeudi 08 Janvier 2004 08:30

+ de 15 messages et je n'ai vu le nom de schlager, dont nous pouvons rappeler, s'il y en a qui l'on oublié qu'il est champion du monde en titre. <IMG SRC=smilies/clindoeil.gif>
Faudra peut-être faire aussi avec lui, vous ne croyez pas.

Jeudi 08 Janvier 2004 08:15

le fédé et la dtn protègent leur système, mais ça il y en a beaucoup sur le forum qui ne veulent pas l'entendre.
Omping, tu auras des pro-fédé et des gens qui cherchent à comprendre pourquoi nous avons "d'excélents résultats internationaux" depuis 3 ans.
Toujours est-il que cette discution je l'ai eu il y a quelques mois sur un sujet quasi-similaire et je me suis aperçu que les gens qui protègent le système en place (FEDE-DTN) ont des intérêts dans cette partie (ou veulent en avoir).
Donc, tu verras sur les réponses qui seront apportées, il y aura des personnes qui chercheront dans un premier temps à savoir qui tu es et dans un second à détraquer tes propos. Le reste je te le balance par MP

Mercredi 07 Janvier 2004 17:03

Mikis, c'est bien de la généralité dont je parlais.

Belledeschamps, l'argent ne fait pas le bohneur, mais il y contribue.
Et il n'y a peut être de moins en moins de place pour les fleurs bleues dans notre société, mais là on sort du sujet

Mercredi 07 Janvier 2004 16:42

Bien dit Hugo, la seule chose ou je ne suis pas tout a fait d'accord avec toi est sur le système d'il y a 15 ans, j'ai l'impression qu'à cette époque les joueurs mutaient moins que maintenant, où nous avons de véritables SDF du ping ou pigeons voyageurs sans patrie : les éternels insatisfaits

Mardi 06 Janvier 2004 16:08

Pour le jeux spécial se reporter à mr Babikian de Romans

Mardi 06 Janvier 2004 16:06

pour moi, en féminine, c'est le territoire de BELFORT, c'est marqué dessus comme le port salut <IMG SRC=smilies/rire.gif>

Mardi 23 Décembre 2003 07:41

Le Chat, j'ai jamais réussi à faire fonctionner ce truc là.
<IMG SRC=smilies/clindoeil.gif>

Lundi 22 Décembre 2003 17:05

Messieurs,

Je vous laisse, je vais aller m'entrainer, ça m'a fait plaisir de converser avce vous cet après midi.
A la prochaine pour les nouvelles aventures de Robinson et Papa Crusoé.

La prochaine histoire, c'est robinson fait un stage d'été (avec des joueurs de hauts niveau) <IMG SRC=smilies/clindoeil.gif>

Lundi 22 Décembre 2003 16:52

Tu sais Dino,

Il y en a beaucoup qui se prennent pour des stars, m^me sans être numérotés.
Le pire, c'est quand tu as un père qui prend son gamin pour une star.
Et là tu la cocktail parfait, du gamin qui pète les plombs à 15 ans, dont son père lui porte son sac, tu comprends c'est pour ne pas qu'il soit fatigué le petit bésot parce que c'est sa première saison en nationale et que demain c'est lui le futur Gatien. Le problème c'est qu'il se prend une branlée par un type qui a 40 ballets avec un picot.
Et la, il est incapable de se dire que c'est lui le moins fort et que c'est inadmissible de perdre un "Vieux". Pour terminer la petite histoire, le père engueule le "Papy", qui lui était venu pour passer un bon samedi avec ses potes, en lui disant : "tu te fais plaisir quand tu joues".
Non le melon, c'est à l'encadrement de le dégonfler.
Mais là c'est du hors sujet.

Lundi 22 Décembre 2003 16:30

On veut le beurre, l'argent du beurre et le sourire de la crèmière.

On veut des stars, mais pas trop chères, on veut augmenter les licenciés, mais avec un encadrement de bénévoles qui certe est louable, mais qui ouvre aussi les portes de tout et n'importe quoi.

Tout travail mérite salaire, bosser pour la gloriole, ça va 2 minutes, et on arrive parfois a des dérives sans précédents. J'ai eu comme président mégalo qui a fait n'importe quoi et qui a failli couler le club. Le suivant, c'était l'artifice qui se prenait pour le maître du monde et parce que c'était la première fois qu'il avait une responsabilité. Résultat, il se permet de licencier 2 emplois- jeunes, dont un extrêment compétent, et puis prud'hom et tout ce qui s'en suit et bien sur le club a perdu avec ls primes de licenciement..
Alors le bénévolat ok, mais attention à la gestion.
Comme dit au dessus, par tout le monde, le ping a évolué, on ne peut plus gèrer les clubs comme avant, nous sommes à une période charnière de la gestion des associations dites 1901.
Pour les petites asso. (moins de 30 adhérents) le système 1901 est encore adaptés. Mais un club avec parfois ^plus de 200 membres et des budgets colossaux est-ce que c'est dans l'esprit de l'association proprement à but non lucratif.

Lundi 22 Décembre 2003 16:01

non, tu ne peux pas dire cela

Mais il y aura certainement un grand club par département excepté pour la région Parisienne.

J'aimerais, par exemple, savoir si les clubs de Cestas et Cam Bordeaux, ne rencontrent pas de difficultés quand aux subventions allouées par leurs partemaires, pour des raisons de proximités géographique.

Lundi 22 Décembre 2003 15:30

Il faut arrêter de dire, les Numéros ne jouent que pour l'argent.

Oui, ils jouent pour l'argent dans leur majorité, mais :
Qui a commencé à leur proposer de l'argent : les clubs.

Et ça aurait été une abération, s'ils avaient refusés.
aujourd'hui on les montrent du doigt en disant, il joue pour l'argent, c'est de la jalousie ou je me trompe.
Ces personnes qui disent cela, demain on va leur retirer pas la totalité, mais une partie de leur salaire, et bien là ça va hurler dur.

Le type qui est numéroté et qui touche un peu de sous, c'est pas par l'opération du saint esprit qu'il est devenu bon joueur, c'est parce qu'il en a passé du temps à s'entrainer et aujourd'hui, après plusieurs années, il touche un peu de ronds et il y en a qui se permettent de monter sur leurs grands chevaux et de dire c'est pas normal. <IMG SRC=smilies/colere.gif> <IMG SRC=smilies/colere.gif> , Mince les gars, en ce qui vous concerne aller bosser pour rien et après on en reparle.
Joindre l'utile à l'agréable est un concept qui défrise
<IMG SRC=smilies/evident.gif>

Lundi 22 Décembre 2003 14:44

Il y a un système qui est aujourd'hui en place, qu'on le veuille ou non.
Un joueur a aujourd'hui une certaine valeur pour jouer au sein d'une asso.

Si le club ne veut ou ne peut pas le payer, le pongiste va jouer ailleurs. On y peut rien c'est comme cela.

Maintenant, être dirigeant et dire moi si j'avait des moyens je ferais comme ça pour rémunérer les joueurs ça ne marchera pas.
Si le club veut le joueur, il faudra qu'il mette le prix qu'il vaut sur le marché, c'est à dire ce que lui propose les autres asso.
C'est comme sur le marché du travail, si on veut quequ'un de compétent on met le prix, sinon on ne l'a pas.

C'est peu être un peu cru ce que j'écris, mais faut arrêter de se voiler la face, Sans prétention je connais le niveau National et international depuis presque 20 ans avec les métamorphoses, les modifications et les évolutions qu'il a subit. et Aujourd'hui la tendance ou "le marché" en est là. Et comme dans tout on subit le marché.

Si demain le litre de lait est 20 €uros, soit on l'achète parce qu'on a les moyens, soit on ne l'achète pas parce qu'on refuse le principe de ce prix ou parce qu'on a pas les moyens. Mais en aucun cas on l'aura à 5 €, parce qu'il en aura d'autre a à coté qui l'achèteront quand même à 20 €.

Lundi 22 Décembre 2003 13:41

une autre réponse facile detra,

Lorsque tu es parents et que tu décides de t'expatrier hors des sentiers battus, tu fais un choix pour tes enfants.
Soit tu leur offres tranquilités et bon air, mais le problème est que si ton gamins, dans n'importe discipline que soit, a des possibilités de faire quelque chose, soit tu le mets en internat, soit tu le gardes chez toi, et là tu bousilles peut être quelque chose.
La vie de nos enfants ne nous appartient pas, si on perd ce concept de vue, alors il y a beaucoup de choses à reprendre.

Ps, une dernière solution, tu déménages à proximité d'endoits oû, ils auront la possibilité d'accèder facilement à des structures d'encadrements correctes ou tu fais le "taxi".

Lundi 22 Décembre 2003 13:31

merci Saint Francis <IMG SRC=smilies/pardon.gif> <IMG SRC=smilies/pardon.gif> <IMG SRC=smilies/pardon.gif>

Lundi 22 Décembre 2003 13:30

Pour répondre à Marco sur le sujet, je pense que oui, l'argent a gagné le ping.
Hors ile de France, il y a 15 ans un 15 ne jouait que pour ses plaques et ses frais de déplacements, aujourd'hui un type avec le même classement, c'est à dire entre N°100 et N°400 a la possibilité de bien arrondir en espèces ses fins de mois.
Toujours est il qu'aujourd'hui je pense qu'un club qui évolue en National aura quelques difficultés à péréniser voir à évoluer en ce qui concerne la division sans mettre la "main à la poche". Parce qu'il y aura des asso. voisines qui le feront.

Maintenant, un 15 d'il y a 15 ans est à mon avis moins fort qu'un type qui joue entre 100 et 300.

On a eu 2 grandes révolution dans notre sport :
1/ l'ère Secrétin, cette époque a permis de démocratiser le ping jusqu'a le faire devenir une discipline olympique
2/ L'ère Gatien, cette ère a permis de le professionnaliser, et c'est à cette époque que beaucoup de joueurs ont eu la possibilité de toucher des indemnisations.

En additif à cela, il y a eu la création du statut professionnel d'emploi-jeunes et bons nombres de clubs ont eu la possibilité de rémunérer à moindre coût certains pongistes.

Lundi 22 Décembre 2003 10:04

Ca ne fait longtemps que je suis allé faire un tour à l'Insep, et bien excepté les jeunes qui sont encore sous scolarité, je peux te dire que pour certains autres ça glandouille dur entre les entrainements.

Maintenant telemaque, tu n'as rien sans rien, mais la dessus je pense que l'on d'accord.

En conclusion, Où est ce que l'on cloche (nous les francais au ping), pour que personnes n'arrivent à percer au niveau international (depuis les mousquetaires)?

Lundi 22 Décembre 2003 09:51

Pour recentrer un peu :

A qui profite le plus la structure INSEP ?
Aux joueurs ?
ou aux Dirigeants Fédéraux et politiciens (c'est peut être les mêmes d'ailleurs). ?
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