Vous êtes ici : Accueil > Forums > Général

Les juges arbitres à l'Amende

jeff

Mercredi 07 Juillet 2004 23:23

Mon club vient de prendre une amende de 80 euros pour une prestation non réalisée lors de la 13eme journée.

Je precise que j'ai averti de mon indisponibilité 15 jours avant la rencontre au responsable departemental en laissant un message telephonique et j'ai retourné cette convocation à cette responsable.

Je precise que cette responsable departementale est super sympathique et que cette amende est issue de la ligue ilde de france. J'ai meme assuré un tour du criterium federal au dernier moment car elle avait eu un desistement.

Je conclue en vous indiquant avoir realisé 10 presations en par equipe et une prestation pour le criterium federal.

Si cette sanction etait maintenue: j'envisage de faire que 5 prestations pour la prochaine saison ou peut etre d'arréter.

Je me suis presenté la saison derniere à une rencontre pour laquelle la date avait été deplacé sans m'avertir: j'attends toujours une lettre d'excuse (la prestation m'a été réglée)

Qu'en pensez-vous ?
Smartiz

Mercredi 07 Juillet 2004 23:31

De l'amande amère ! Peux-tu préciser quelques détails : si ton club devait une prestation, n'est-ce pas à ton club de trouver un remplaçant ? Je précise que je ne suis pas JA et je ne connais rien au système...
Si tu ne fais plus que 5 prestations l'an prochain, n'est-ce pas ton club que tu vas pénaliser ?
Quand la date est déplacée et que tu n'es pas averti, tu fais une feuille de match en notant l'absence des deux équipes, non ?
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
Francis

Jeudi 08 Juillet 2004 00:23

C'est vrai que logiquement, c'est au JA absent d'essayer de trouver un remplaçant dans son club, mais si les autres sont indisponibles... ou qu'il est le seul, ça me paraît logique que la Ligue cherche elle-même un remplaçant. Ca n'est pas en prenant de telles décisions que les Ligues ou la FFTT vont encourager le juge-arbitrage.
Au niveau des prestations obligatoires de juge-arbitrage, elles sont de 7 rencontres de championnat par saison pour un club ayant au moins une équipe en R2 ou au dessus, alors sanctionner un club dont un JA en fait 10, il y a vraiment de l'abus, surtout que la Ligue était prévenue. <IMG SRC=smilies/non.gif>
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
Greg

Jeudi 08 Juillet 2004 01:04

C'est délirant ça faire payer 80 euros!!!

C'est tout à fait anormal je trouve!
L'homme est capable du pire comme du meilleur, mais c'est encore dans le pire qu'il est le meilleur.
sarko

Jeudi 08 Juillet 2004 01:17

Moi je dis.... GREVE!!!
lilas

Jeudi 08 Juillet 2004 01:22

Ca ne peut pas être une erreur?
jeff

Jeudi 08 Juillet 2004 01:38

Cela manque surtout d'élégance: je souhaite bien du courrage aux dirigeants de clubs si les ligues continuent d'entretenir ce style de relation avec les clubs.

N'oublions par que notre sport marche avec le benevolat et que ce syle d'autoritarisme pourrait ecoeuré nos dirigeants qui nous permettent tout de meme de taquiner la balle.
rvlaon59

Jeudi 08 Juillet 2004 07:57

ce qui dis francis est vrai , qd on a eu une équipe d'un niveau au moins R2 , le club pouvoir assurer 7 prestations d'arbitrage ; mais dans le cas de jeff , peut-être il a t'il plusieurs équipes avec conditions de juge-arbitrage ? Jeff svp peux-tu être plus complet .
jeff

Jeudi 08 Juillet 2004 08:14

ce n'est pas un pb du nombre de prestations non realisé par rapport au quota club, mais une amende pour une indisponibilité pour une rencontre
Francis

Jeudi 08 Juillet 2004 09:44

rvlaon, je ne pense pas que les prestations d'arbitrage s'additionnent, 7 est le chiffre pour une ou plusieurs équipes en R2 ou plus.
jeff, j'avais bien compris, mais avant d'envoyer cette amende, la Ligue aurait pu regarder ton dossier, d'autant plus que tu l'avais avertie à temps.
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
rvlaon59

Jeudi 08 Juillet 2004 11:38

francis , moi je ne dis pas comme toi ; imagine un gros club avec N1 N3 R1 R2 et une N2f , je ne pense pas que ce club n'a que sept prestations en juge-arbitrage à assurer , pour moi c (7 x le nombre d'équipes égales ou sup. à R2) ; si qqun peut le confirmer ou l'infirmer svp . Par contre jeff , ton amende serai dûe à une absence de j.a ; c sale , ça pousse pas à juge-arbitrer plus que nécessaire (un ex ja "dégoûté"Clin d'oeil.
zorro2004

Jeudi 08 Juillet 2004 11:45

rvlaon tu as tt a fait raison il faut faire 7 prestation de Juge arbitrage par equipe superieur a la R2; mais dans la limite de 5 JA max; 1 club ayant 10 equipes concerné ne devra faire que 5*7 prestation minimum
Greg

Jeudi 08 Juillet 2004 12:10

Francis, faut revoir son règlement! <IMG SRC=smilies/non.gif>

Il faut en effet multiplier par le nombre d'équipes! Ce qui pose de sérieux problèmes dans beaucoup de clubs d'ailleurs. Chez nous on démarre en R4 le JA (ce qui est stupide).

Jeff, le coût des 80 euros c'est ridicule. A moins que cette Ligue croule sous les demandes de juges-arbitres, ce qui m'étonnerait beaucoup!

Faut pas oublier que le JA est à la limite du bénévolat. Même s'il faut le faire consciencieusement car on s'est engagé , on a quand même le droit d'avoir des indisponibilités.

De plus, en général, ça se bouscule pas dans les clubs pour passer 5 heures à regarder du ping pendant le week-end!

A la place de ton club, je leur passerai un de ces savons à ta Ligue!
L'homme est capable du pire comme du meilleur, mais c'est encore dans le pire qu'il est le meilleur.
Francis

Jeudi 08 Juillet 2004 12:34

Exact Greg <IMG SRC=smilies/pardon.gif> , voici ce que dit le règlement :

"Pour être autorisées à participer au championnat de France par équipes masculin et féminin aux niveaux super division ou national, les associations doivent :

a) Disposer, <b>pour chaque équipe engagée</b>, d'un juge-arbitre 1er degré (JA1) pouvant officier au moins sept fois par saison et licencié au titre de l'association.

b) Disposer de douze licenciés au moins, disputant, jusqu'à son terme, le championnat national et un championnat régional ou départemental - corporatif exclu.

c) Disposer de trois licenciés jeunes (14 ans au plus le 1er juillet de la saison en cours) disputant, jusqu'à son terme, une épreuve par équipes réservée aux jeunes de leur ligue ou de leur département.

d) Mettre à disposition, pour chaque rencontre à domicile de nationale, deux arbitres officiels non joueurs."

Notre équipe 1 étant en R4, c'est vrai que nous ne sommes pas concerné, pour nous le JA doit arbitrer au moins 1 fois par saison.
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
Greg

Jeudi 08 Juillet 2004 14:00

Je vais proposer à Armel ta radiation temporaire du rang des modérateurs. <IMG SRC=smilies/rire.gif>
L'homme est capable du pire comme du meilleur, mais c'est encore dans le pire qu'il est le meilleur.
Smartiz

Jeudi 08 Juillet 2004 14:03

Je propose plutôt une amende de 80 euros.
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
lilas

Vendredi 09 Juillet 2004 07:04

Pour ma part, je trouve dommage une telle accusation ( je n'ai rien à voir avec la ligue IDF) sans s'être renseigné auprès de la ligue.
les gens des ligues, qu'ils soient bénévoles ou salariés ont bien droit à l'erreur eux aussi;
Et s'il n'y a pas d'erreur, peut-être demander une modif du règlement s'il ne vous parait pas logique.
c'est drole comme dans beaucoup de messages, tous les responsables de clubs sont beaux et gentils , et tous ceux qui naviguent au-dessus sont des c.... pourtant ils viennent bien des clubs.
Comme si les clubs faisaient tout dans les règles: répondre aux courriers, inscrire les joueurs dans les délais........
Peut-être que dans ton cas, le club a 2 obligations et n'a donné qu'un nom de JA (donc 14 prestations) ou 2 noms dont 1 fantome (donc c'est le même JA qui fera tout).
C'est dommage qu'on n'ait pas la version de la ligue.
jeff

Vendredi 09 Juillet 2004 08:23

je precise que l'amende est tombée du niveau federal et que le responsable departemental des arbitres n'est au courant de rien.

Les amendes risquent de pleuvoir si on commence à appliquer strictement la regle de mise à disposition de 2 arbitres officiels en nationale.
Smartiz

Vendredi 09 Juillet 2004 09:27

Que veut dire "arbitre officiel" ? Il faut des arbitres nationaux ?
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
jeff

Vendredi 09 Juillet 2004 13:32

2 arbitres de table en nationale par rencontre à domicile
0
0
23 messages

Vous êtes ici : Accueil > Forums > Général