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Chèque emploi service

Samedi 26 Septembre 2009 10:45

Salut,

Mon petit club se développe. A l'heure actuelle on est un peu victime de notre succès: trop de monde, surtout des petits, et il nous faut un BE pour gérer ça, pour le développement technique et pour mieux structurer le tout.

On n'a pas des moyens énorme alors on compte prendre un pigiste. Comme on s'interdit de faire caisse noire et compagnie, mais qu'en même temps, on n'a pas envie non plus de crouler sous les paperasses, on se demande quelles solutions s'offrent à nous.

Moi j'ai pensé au chq emploi service. Est-ce que ça marche?
Y-a-t-il d'autres solutions?

Autre chose, une heure de BE, ça coûte quoi en brut, grosso modo? On m'a dit 22 euros.


(Parlons en brut svp, ou alors précisons)

Samedi 26 Septembre 2009 12:02

faut que t'aille voir aux impots pour qu'ils te fournissent les formulaires adéquat (s'ils les connaissent). ma copine a bossé avec les cheques emploi-service pour les particuliers et les impots n'ont jamais pu la renseigner et elle a dût se procurer les formulaire aupres d'un particulier plus au courant que les services concernés!!!
tu peux également te renseigner aupres de ton comité, peut etre que d'autre clubs s'en servent déjà!?
bon courage à toi et bon avenir à ton club.

Samedi 26 Septembre 2009 13:54

je ne viendrais pas entraîner pour 22 euros brut de l'heure...! surtout pour un BE (encore un mec au black 15,16 euros de l'heure donc avec diplôme et charge en plus, je dirais plutôt au moins 30 euros, ce n'est que mon avis...)
après faut voir si le volume horaire est conséquent (plus il y a d'heure, moins il y a de déplacement et de perte de temps donc plus rentable et possibilité de négocier le tarif horaire...)
sinon renseigne toi si dans ton dépt il n'y a pas une asso qui gère des intervenants (au mans, il y a l'APES par exemple)
sinon effectivement le chèque emploi association est la meilleure façon de faire tout seul mais c'est quand même du taf surtout au début j'imagine (j'étais bénéficiaire et non bénévole qui s'en occupe!)

Samedi 26 Septembre 2009 14:11

SOit, j'ai lu un post sur lequel on parlait de 22 euros (certains disaient 25/26) brut. Je suis d'accord avec toi sur le fait que ça peut paraître peu, mais après tout, avec un dispositif comme le chq, ça doit être possible de ne pas payer le double en charge. Sinon oui, ce pays est foutu.

C'est pas compliqué, si ça doit nous prendre 30 euros de l'heure, on ne le fait pas. A 25 on peut encore faire l'effort. AU dessus, niet. Et qui plus est, c'est une question de principe: on va pas rémunérer un mec, tout BE qu'il soit, à trois fois le smic horaire non plus! Y'a une échelle des valeurs, faut quand même essayer de la respecter.

Bref, je n'ai pas connaissance, dans le Var, d'asso. qui gère des intervenants...

Apparemment le chèque emploi service ne concerne pas les associations, ce serait plutôt le chèque emploi associatif, donc, qui semble moins avantageux (parce que, en effet, il faut quand même remplir beaucoup plus de paperasse). Est-ce qu'on pourrait me le confirmer?

Samedi 26 Septembre 2009 14:55

c'est ce que je t'écrivais pour le chèque association... et effectivement ça demande pas mal de taf surtout pour la mise en route!

pour le tarif, c'est à vous de voir en fontion des tarifs pratiqués dans votre région aussi (j'entraînais en région parisienne, peut-être que ça payait plus) mais en même temps, lorsque j'étais entraîneur je ne me considérais pas moins qu'un prof de sport spécialisé en tennis de table (avec les contraintes que ça a par rapport à un prof...! ;-) ) donc je n'ai pas bien compris ta remarque concernant l'échelle de valeurs
perso je ne me déplacerais pas pour moins de 30 euros de l'heure avec les frais de déplacement indémnisé (possible au black ça par contre...!?) enfin bref, bon courage!! (jétais peut-être un peu cher mais j'espère de qualité et tout service de qualité mérite salaire justement en fonction d'une échelle qui n'est pas unique ;-) à chacun son interprétation en fonction de ses besoins, sinon les jeunes ne resteront pas... (s'il n'y a pas de qualité!))

Samedi 26 Septembre 2009 15:12

Merci pour les renseignements.

Maintenant, je crois que toi et moi on ne peut pas s'entendre le point précis de la paye. Tu compares un Be à un enseignant... je te dis non. C'est comme si, toute proportion gardée, tu comparais un infirmier à un docteur.
Attention, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit: tout travail mérite salaire et tout travail est honorable, à mon sens. Mais un BE n'a ni CAPES ni AGREG tu vois, un BE n'est pas BAC+4/5/6 (c'est ça l'échelle des valeurs - malheureusement ou heureusement, peu importe)... donc bon...

Je vais toutefois modérer mon propos.
30 euros de l'heure, pourquoi pas, selon le besoin du club et la compétence du mec.
Mais moi je ne demande pas que... je ne sais pas moi, Birocheau, Molo ou Labrune viennent entraîner chez moi. Nous avons des besoins moins importants. C'est une question de curseur.

Reste qu'il faut savoir raison garder. Le smic horaire est à 8 ou 9 euros c'est ça? Y'a des gens qui triment dans ce pays, et je ne paierai pas quelqu'un 30 euros de l'heure pour taper dans une balle.

(maintenant je te l'avoue, on a le même âge, mais j'ai des principes de vieu con)

Samedi 26 Septembre 2009 15:18

Citation de clément78500 :
je n'ai pas bien compris ta remarque concernant l'échelle de valeurs


moi non plus j'ai pas compris!
ce qu'il faut savoir c'est que sur 1h30 par exemple de seance ,il y a un tier de temps pour la preparation.De plus la seance ne dure reelement pas 1h30 justement(tu as la mise en place ,le rangement..la relation parents..nous sommes à 2h30 deja..
ton futur entraineur dormira dans la salle??parce qu'il aura peut etre 1h alller retour de voiture (ca fait deja 3h30).c'est la realité!!!
si ce futur entraineur travaille que dans le ping,il apprecira peut etre des vacances(congés payés) cela doit etre pris en compte..il travaille..tu peux recalculer maintenant le tarif horaire
c'est un metier passionnant mais cela reste precaire..

Tu pourrais toi meme essayer de passer le Brevet d'etat,encore faut il etre minimum 50?
ou alors comme tu le dis ton asssociation se developpe,pourquoi ne pas faire passer les diplomes d'entraineurs aux joueurs motivés de ton club..

perso je pense que c'est les charges qui sont lourdes...mais les charges ca ne fait pas manger l'educateur!+++

bonne continuation

Samedi 26 Septembre 2009 15:26

Citation de fran.p :

Reste qu'il faut savoir raison garder. Le smic horaire est à 8 ou 9 euros c'est ça? Y'a des gens qui triment dans ce pays, et je ne paierai pas quelqu'un 30 euros de l'heure pour taper dans une balle.


recalcule stp

et bien si vos besoins ne sont pas d'avoir un bon entraineur!et bien prend un jeune qui a son 35 tk ,ne le paye pas!(il sera motivé pour la suite de son cursus)
Message modifié 1 fois, dernière modification Samedi 26 Septembre 2009 15:31 par butterflyemotion

Samedi 26 Septembre 2009 15:34

Moui... enfin je ne vais pas pleurer sur le sort des entraîneurs de ping. Pour avoir un peu bourlingué dans la vie, je peux te dire que c'est tout sauf un métier difficile.
Et je peux t'en parler puisque j'ai mes diplômes et que je l'ai fait, également. Seulement je suis passé à autre chose.

Précaire. Je suis d'accord avec ce terme. Précaire, comme un très grand nombre d'emplois... pour lesquels on ne gagne pas 30 euros de l'heure.

Samedi 26 Septembre 2009 15:38


recalcule stp


??

On ne va pas se prendre la tête. Si y'a des gens qui sont prêts à employer un BE à 30 euros de l'heure pour du ping, tant mieux pour eux, tant mieux pour toi.
Ce n'est pas mon cas. C'est tout. Quant à l'échelle des valeurs, je vous ai expliqué. Si vous ne voulez pas voir, là encore c'est votre problème.

Le ping les mecs, c'est pas la mine. Et si vous le croyez, il est temps de sortir un peu de la salle.

Samedi 26 Septembre 2009 15:55

Citation de fran.p :


recalcule stp


??

On ne va pas se prendre la tête. Si y'a des gens qui sont prêts à employer un BE à 30 euros de l'heure pour du ping, tant mieux pour eux, tant mieux pour toi.
Ce n'est pas mon cas. C'est tout. Quant à l'échelle des valeurs, je vous ai expliqué. Si vous ne voulez pas voir, là encore c'est votre problème.

Le ping les mecs, c'est pas la mine. Et si vous le croyez, c'est qu'il est temps de sortir un peu de la salle.

Samedi 26 Septembre 2009 15:56

je me sens très bien dans mes pompes et surtout dans les salles de ping..je pense que le pb c'est que tu veux etre en regle mais tu ne peux assumer les charges comme beaucoup de personnes,moi meme j'ai du mal a payer mes charges d'appartement avec le ping!lol
Message modifié 1 fois, dernière modification Samedi 26 Septembre 2009 16:10 par butterflyemotion

Samedi 26 Septembre 2009 15:56

Citation de fran.p :
Citation de fran.p :


recalcule stp


??

On ne va pas se prendre la tête. Si y'a des gens qui sont prêts à employer un BE à 30 euros de l'heure pour du ping, tant mieux pour eux, tant mieux pour toi.
Ce n'est pas mon cas. C'est tout. Quant à l'échelle des valeurs, je vous ai expliqué. Si vous ne voulez pas voir, là encore c'est votre problème.

Le ping les mecs, c'est pas la mine. Et si vous le croyez, c'est qu'il est temps de sortir un peu de la salle.

Samedi 26 Septembre 2009 15:57

pardon pour le flood (c'est comme ça qu'on dit?)

Samedi 26 Septembre 2009 16:57

oui c'est un flood!Content

Samedi 26 Septembre 2009 18:23

suis entièrement d'accord avec fran.p, il faut remettre les choses à leur place...

peut-être que vous considérez qu'avec les charges et les déplacements vous valez au minimum 30 euros de l'heure, mais pas moi!
allez bosser à l'usine ou sur un chantier du bâtiment, ça vous ouvrira les yeux... sur les taux horaires.

en fait, pour toi fran.p, je pense que la rémunération au black serait la bien-venue, même si ça n'est pas quelque chose qu'il faut encourager.

Samedi 26 Septembre 2009 20:01

si franc.p veut declarer,le plus simple effectivement c'est le cheque emploi service
(moins du double en charges) maintenant faut il trouver le futur educ bonne continuation!
Message modifié 2 fois, dernière modification Samedi 26 Septembre 2009 20:12 par butterflyemotion

Samedi 26 Septembre 2009 20:17

Le chèque-emploi associatif (CEA) est un dispositif permettant aux associations à but non lucratif de payer un salarié et d'accomplir les déclarations sociales liées à son embauche avec le minimum de formalités.

http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F766.xhtml#titreN10108

Dimanche 27 Septembre 2009 00:57

Je me demande si au black, ça ne devient pas plus compliqué que de faire les trucs réglos.
Comment vous faites-vous? VOus passez ça en frais de déplacement sur un homme de paille quoi... mais bon, à 30 euros l'heure, ça va se voir comme le nez au milieu de la figure si y'a contrôle. Ou alors vous faites caisse noire... sur les cotisations par exemple... bref, des usines à gaz. or, nous, on cherche la simplification. On bosse tous à côté et on n'a pas le temps.

Je crois en outre, que les assos vont bientôt se faire étroitement surveiller, et qu'il faut qu'on commence de toute façon à faire attention. Ces pratiques sont has been.

Maintenant avec ce système, si je paye l'entraîneur, admettons, 15 euros net. Combien devrai-je verser en brut? Moins de 30 tout de même non?

Quant à "trouver l'éducateur", je dirai simplement que des BE sans emploi y'en a quand même pas mal... après, c'est une question de curseur.

Dimanche 27 Septembre 2009 02:07

Pour 15 euros net, le brut (charge sociale + charge salariale), dépend du salaire mensuel de base. Plus le salaire mensuel de base est important, plus les charges sont importantes.
Un entraineur qui fait 4 heures par semaine réparti sur 12 mois (même si il ne travaille que 10), les charges seront de l'ordre de de 25% (soit peu au final) grace à l'assiette forfaitaire. Si il fait 12 heures par semaine réparti sur 12 mois, les charges seront beaucoup plus importante (environ 40%) avec une assiette forfaitaire moins avantageuse
Plus ce salaire mensuel brut augmente, plus ce pourcentage de charge augmente ...

N'hésite à m'envoyer un MP, si tu veux plus de renseignement ...
Tout cela n'est qu'un jeu. Alors amuses toi !
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