Vous êtes ici : Accueil > Forums > Règlement

Tableau de sortie de poules dans tournoi

Euskamicha1

Vendredi 30 Mai 2008 10:49

Salut,

JE suis en pleine préparation de mon tournoi interégional. Mon JA ne maîtrise pas trop l'informatique donc je m'occupe de la préparation des tableaux. alors deux questions:

J'ai une liste de joueurs que je classe par points. J'ai dans l'idée de définir 4 groupes de niveaux en mettant une personne de chacun de ces groupes dans chaque poule. comment je définits qui je mets dans poule? Est ce que le plus fort du groupe 1 joue avec le plus fort des autres groupes ou les moins forts? Ou alors tirage au sort?

Et en sortie de poule, comment définir le tableau final?

Dernière petite question: dans les tournois que vous faites, vous voyez souvent des consolantes sur les tableaux?

Voilà!

MErci d'avance pour vos réponses.
rookie

Vendredi 30 Mai 2008 11:35

il me semble que pour un tournoi régional tu dois avoir deux JA dont un pour la gestion de l'outil informatique SPIDD, qui permet la gestion des tableaux.

J'ai vu peu de tournois avec consolantes... mais celle ci lorsqu'elle existe a l'avantage de plaire!
bacman77

Vendredi 30 Mai 2008 11:38

Citation de Euskamicha1 :
Salut,

JE suis en pleine préparation de mon tournoi interégional. Mon JA ne maîtrise pas trop l'informatique donc je m'occupe de la préparation des tableaux. alors deux questions:

J'ai une liste de joueurs que je classe par points. J'ai dans l'idée de définir 4 groupes de niveaux en mettant une personne de chacun de ces groupes dans chaque poule. comment je définits qui je mets dans poule? Est ce que le plus fort du groupe 1 joue avec le plus fort des autres groupes ou les moins forts? Ou alors tirage au sort?

Et en sortie de poule, comment définir le tableau final?

Dernière petite question: dans les tournois que vous faites, vous voyez souvent des consolantes sur les tableaux?

Voilà!

MErci d'avance pour vos réponses.


ça t'aidera peut etre
http://www.tennis-de-table.com/forums/sujet-27356-1.html
http://www.lsmtt.com (le site de Lagny)
starconsole

Vendredi 30 Mai 2008 11:42

tu prends tous les joueurs inscrits dans un tableau, tu les classes par leur nombre de points.

Tu divises le nombre de joueurs par 3 pour savoir le nombre de poules que tu auras.

Ensuite serpent, tu répartis les joueurs dans chaque poule par leur niveau

exemple, t'as 32 joueurs, donc 11 poules dont 1 avec 2 joueurs, inévitablement ça sera la poule 1, la répartition se fera comme suit :

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
22 21 20 19 18 17 16 15 14 13 12
32 31 30 29 28 27 26 25 24 23

Avec 2 qualifiés par poule, t'auras donc 22 joueurs à intégrer au tableau final.
Tu vas donc utiliser un tableau de 32 joueurs.

La répartition du tableau à 32 est la suivante :

1__________________
32

17_________________
16

9__________________
24

25_________________
8

5__________________
28

21_________________
12

13_________________
20

29_________________
4

3__________________
30

19_________________
14

11_________________
22

27_________________
6

7__________________
26

23_________________
10

15_________________
18

31_________________
2

Pour l'attribution des numéros, c'est presque la même numérotation que les poules mais avec la répartition dans le tableau final.
En fait la modif à faire c'est pour les positions 2 et 3, ainsi :
Ligne 1 de 1 à 11 inchangée
Ligne 2 : 21 22 19 20 17 18 15 16 13 14 12
Ligne 3 : 31 32 29 30 27 28 25 26 23 24
Attention toutefois, je ne suis pas certain (je suis même sûr que c'est pas bon :p) de ce que j'avance sur cette répartition (surtout pour le serpent), me corriger SVP

Tu te retrouveras avec des 1/16 avec des cases vides. Normal c'est pour les têtes de séries, elles sont favorisées.

Voilà, c'est tout Content
Message modifié 1 fois, dernière modification Vendredi 30 Mai 2008 12:19 par starconsole
Euskamicha1

Vendredi 30 Mai 2008 12:03

Merci pour vos post! Très instructif le serpent, je n'en trouvais nul part l'explication.

Le souci, c'est que dans le 64,on a peu de JA3, en fait 3. Un qui fait souvent des tournois mais qui est en vacances. Le mien ne maitrise pas trop l'informatique et a l'habitude de tout faire à la main. C'est un boulot de dingue pour lui donc du coup je veux essayer de tout préparer sur info pour lui faciliter la vie et que le tournoi se passe très bien!

Pas simple tout ça, mais bon j'ai aussi des aides extérieurs (dont un arbitre national qui peut me filer une info si j'ai besoin).

Pour SPIDD, malheureusement, personne de formé dans le département (on va voir ça pour l'an prochain). Suis en contact avec un JA du 40 qui connait bien SPIDD et m'a déconseillé de l'utiliser sans formation et expérience.
Euskamicha1

Vendredi 30 Mai 2008 12:47

Alors me suis plongé un peu dans le serpent. Deux petites questions:

Pourquoi c'est nécessairement la poule 1 qui n'a que 2 joueurs? Tu commences la numérotation en partant de la droite ou de la gauche. car si tu commences par la gauche, ça veut dire que le joueur ayant le plus de point se retrouve dans la poule de 2? C'est pas génant ça?

Pas vraiment compris pour la sortie de poules. Donc tu inverses dans les groupes 2 et 3 chaque numéro par paire mais pourquoi toujours 32 personnes? Ouais en fait, j'ai pas du tout compris je l'avoue!
bacman77

Vendredi 30 Mai 2008 13:01

Citation de starconsole :


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
22 21 20 19 18 17 16 15 14 13 12
32 31 30 29 28 27 26 25 24 23



j'ai un doute sur ton serpent

je dirais plutot que c'est

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
22 21 20 19 18 17 16 15 14 13 12
23 24 25 26 27 28 29 30 31 32

d'lhypothese ou il y'a 32 joueurs, si il y'en a 33 on a alors

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
22 21 20 19 18 17 16 15 14 13 12
23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33
http://www.lsmtt.com (le site de Lagny)
starconsole

Vendredi 30 Mai 2008 13:24

je pense pas faire erreur de ce côté là, on protège toujours le N°1. Nécessairement si y'a poule de 2 c'est lui qui sera protégé ça c'est certain.

Après l'inversion, olà comme je dis j'ai doute je sais pas, je sais qu'au critérium fédéral c'est pratiqué.
bacman77

Vendredi 30 Mai 2008 13:44

Citation de starconsole :
je pense pas faire erreur de ce côté là, on protège toujours le N°1. Nécessairement si y'a poule de 2 c'est lui qui sera protégé ça c'est certain.

Après l'inversion, olà comme je dis j'ai doute je sais pas, je sais qu'au critérium fédéral c'est pratiqué.


je me trompe peut etre alors. Je ne suis pas un spécialiste, il va falloir l'avis d'un 3ème pour nous départager Émoticône
http://www.lsmtt.com (le site de Lagny)
Francis

Vendredi 30 Mai 2008 13:57

Citation de starconsole :
je pense pas faire erreur de ce côté là, on protège toujours le N°1. Nécessairement si y'a poule de 2 c'est lui qui sera protégé ça c'est certain.

Émoticône , en tournois et au CF on cherche toujours à protéger les têtes de série, pour donner de l'intérêt à la compétition. C'est pourquoi avec ce système la poule de 2 est la première, là ou se trouve la tête de série N° 1.
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
Euskamicha1

Vendredi 30 Mai 2008 13:57

Avons nous un 3ème avis dans la salle?
sicy

Vendredi 30 Mai 2008 14:58

Tout à fait le n°1 est protégé. Moi je suis à 1599 pts et à chaque fois j'ai une poule de 2 dans le tableau 40
http://ttsj.fr
Euskamicha1

Vendredi 30 Mai 2008 15:35

Bon ben si c'est la norme, on va pas commencer à faire la révolution!

Là suis en train de m'amuser sur excel pour arriver à créer mes sorties de poules de façon simple. En fait j'enregistre tout par des Recherches vectorielles et du coup après en passant par une feuille supplémentaire, dès que je rentre les résultats de poules, ben j'ai tout qui s'inscrit automatiquement. C'est beau la technologie!

Par contre, vous sauriez pas où je pourrai trouver des feuilles Excel de Tableau élimination directe avec 1 joue contre 32.... Parceque je n'en ai que pour 16, 32 et 64. Pour le 8, j'ai réussi à me débrouiller avec le serpent en prenant soin de mettre 1 et 4 sur le haut et 2 et 3 sur le bas. Mais par contre pour un 24, là c'est plus long! Donc on sait jamais, si ça existe, je peux gagner du temps...

Merci!
Euskamicha1

Vendredi 30 Mai 2008 15:36

Au fait, petite question: y'en a d'entre vous qui ont prévenu de venir? Si vous êtes dans la zone concernée...
bacman77

Vendredi 30 Mai 2008 15:59

Citation de Euskamicha1 :
Bon ben si c'est la norme, on va pas commencer à faire la révolution!

Là suis en train de m'amuser sur excel pour arriver à créer mes sorties de poules de façon simple. En fait j'enregistre tout par des Recherches vectorielles et du coup après en passant par une feuille supplémentaire, dès que je rentre les résultats de poules, ben j'ai tout qui s'inscrit automatiquement. C'est beau la technologie!

Par contre, vous sauriez pas où je pourrai trouver des feuilles Excel de Tableau élimination directe avec 1 joue contre 32.... Parceque je n'en ai que pour 16, 32 et 64. Pour le 8, j'ai réussi à me débrouiller avec le serpent en prenant soin de mettre 1 et 4 sur le haut et 2 et 3 sur le bas. Mais par contre pour un 24, là c'est plus long! Donc on sait jamais, si ça existe, je peux gagner du temps...

Merci!


je suis preneur aussi, l'idéal serait d'avoir une feuille d'un CF.
http://www.lsmtt.com (le site de Lagny)
Francis

Vendredi 30 Mai 2008 16:11

Citation de Euskamicha1 :
Par contre, vous sauriez pas où je pourrai trouver des feuilles Excel de Tableau élimination directe avec 1 joue contre 32.... Parceque je n'en ai que pour 16, 32 et 64. Pour le 8, j'ai réussi à me débrouiller avec le serpent en prenant soin de mettre 1 et 4 sur le haut et 2 et 3 sur le bas. Mais par contre pour un 24, là c'est plus long! Donc on sait jamais, si ça existe, je peux gagner du temps...

Merci!

Peut-être trouveras-tu ton bonheur ici : http://fftt.com/sportif/arbitrage/formation/ja3.xls
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
Euskamicha1

Vendredi 30 Mai 2008 16:18

Je me suis téléchargé les docs JA, c'est là que je m'étais trouvé les tableaux 16 et 32. par contre, rien en 24. c'est balot ça! Je sens qu'il va falloir que je le fasse, fastidieux!
bacman77

Vendredi 30 Mai 2008 16:35

Citation de Francis :
Citation de Euskamicha1 :
Par contre, vous sauriez pas où je pourrai trouver des feuilles Excel de Tableau élimination directe avec 1 joue contre 32.... Parceque je n'en ai que pour 16, 32 et 64. Pour le 8, j'ai réussi à me débrouiller avec le serpent en prenant soin de mettre 1 et 4 sur le haut et 2 et 3 sur le bas. Mais par contre pour un 24, là c'est plus long! Donc on sait jamais, si ça existe, je peux gagner du temps...

Merci!

Peut-être trouveras-tu ton bonheur ici : http://fftt.com/sportif/arbitrage/formation/ja3.xls


Merci Francis, c'est exactement ce que je voulais, y'a tout Émoticône
http://www.lsmtt.com (le site de Lagny)
Francis

Vendredi 30 Mai 2008 16:37

Citation de Euskamicha1 :
Je me suis téléchargé les docs JA, c'est là que je m'étais trouvé les tableaux 16 et 32. par contre, rien en 24. c'est balot ça! Je sens qu'il va falloir que je le fasse, fastidieux!

Pour un tableau de 24, tu utilises un tableaux de 32 où les vainqueurs des poules N° 1 à 8 sont qualifiés directement pour les 1/8 de finale, les 16 autres jouant un 1/16 de finale où les gagnants sont qualifiés pour les 1/8.
Message modifié 1 fois, dernière modification Vendredi 30 Mai 2008 16:39 par Francis
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
Francis

Vendredi 30 Mai 2008 16:45

Citation de starconsole :
exemple, t'as 32 joueurs, donc 11 poules dont 1 avec 2 joueurs, inévitablement ça sera la poule 1.

Perso je suis plutôt pour 8 poules de 4, c'est plus simple au niveau de la répartition dans le tableau, et puis chacun joue une partie de plus. Mais c'est vrai qu'une poule de 4 prend 2 fois plus de temps qu'une poule de 3, à moins qu'on la fasse jouer sur 2 tables. Donc il faut avoir soit du temps, soit beaucoup de tables (si c'est les deux, c'est encore mieux). Émoticône
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
0
0
28 messages

Vous êtes ici : Accueil > Forums > Règlement