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Le juge arbitrage: tous les droits ou non ?

Sondage

Seriez vous pour qu'un juge arbitre soit destitué de son droit d'exercer en cas de fautes graves?

Oui - 56.5% - 35 vote(s)
Non - 33.9% - 21 vote(s)
Sans avis - 9.7% - 6 vote(s)

Lundi 26 Mai 2008 17:06

il serait intéressant d'avoir votre avis sur les erreurs de juge arbitrage.
Pour la énième fois depuis quelques temps un de nos juge arbitre a fait une boulette en refusant de l'admettre et en plongeant un tournoi dans la tourmente lorsque ce dernier a décidé de jeter l'éponge et de s'en aller. Les juges arbitre ont ils tous les droits ou non ? A vous de juger et de donner votre avis !!!
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Lundi 26 Mai 2008 17:38

Pourrais tu expliquer enfin détailler un peut le soucis dont tu fais part et objet de ton sondage?

En fait, un JA donc pour un tournoi un JA3 détient normalement les connaissances pour faire fonctionner un ou plusieurs tableaux d'un tournoi.

Il le fait avec l'appui éventuel d'assistants et des réglements en vigueurs de la FFTT.

Seulement la boulette dont tu fais part et qui aurait eu le mérite d'être détaillé pourrais faire avancer le débat.

Si c'est une erreur qui remarqué beaucoup plus tard dans l'avancement du tableau la un peut dure de tout annuler et recommencer à zéro ou presque, le POT(plan d'occupation des tables) est établi avec précision et ne devrait souffrir d'aucun retard.

Maintenant si après la boulette et essuyant maintes plaintes et reproche il s'est barré du tournoi la non ce n'est pas correct et admissible.

Il aurait du continuer tel que lui le concevait et fait un rapport mentionnant l'erreur commise ou le club organisateur devait le faire.

Il n'y a pas de commission spéciale JA qui jugerait les erreurs des JA.

Il doit y avoir de mémoire une LRA(ligue régional d'arbitrage) qui chapote un peut l'ensemble des JA évoluants dans leur région respective.

A elle éventuellement de prononcer une quelconque " sanction " ainsi que le club d'appartenance du JA.

Rappelons au final que arbitre ou JA1, JA2 ou JA3 voir la série pour la nationale sont des bénévoles qui essayent d'oeuvrer pour le ping, ils ne perçoivent pas de salaire mais un remboursement des frais kilométriques et une idemnité de présence qui dissuade au fil du temps d'assumer ces fonctions la.
sans club ou presque, sans entrainement, sans coaching, mais avec le BE1 depuis 2005 :@

Lundi 26 Mai 2008 17:47

juste un truc:
pas de JA: pas de compet
et les JA sont quasiment des bénévoles

tout ça à méditer...

Lundi 26 Mai 2008 17:51

alors la boulette fut la meme que l'année passée.....
Il n'a pas fait de te te de série pour le tableau toute catégorie. Donc voila les deux classements des deux poules dont on a eu droit:
poule 1 : 40,45,60
poule 2: 75,75,80

de plus Fabien Chevalarias qui était 25 avait été intégré dans le tableau NC à 60 .... et avait été oublié dans le tableau TC ....
Le juge arbitre a décrété qu'il ne pouvait pas faire mieux que cela. Il a donc enlevé le joueur du mauvais tableau mais ne l'a pas intégré dans le tableau toute catégorie. Bref le mec paye son inscription, le juge arbitre se trompe et lui explique qu'il faut qu'il aille voir ailleurs car lui connait son métier et que le joueur n'y connait rien...
Bref une fois que le président du club organisateur s'est vraiment faché, alors le juge arbitre a décidé de partir et de laisser sa place !
Donc la question est la suivante : Peut on faire perdre un titre de juge arbitre a une personne en cas de fautes graves ou répétées?
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Lundi 26 Mai 2008 17:53

Citation de titi 18 :
juste un truc:
pas de JA: pas de compet
et les JA sont quasiment des bénévoles

tout ça à méditer...


Les JA sont des bénévoles je suis totalement d'accord mais après s'être échappé le président du club organisateur lui a quand même donné de l'argent : le juge arbitre a récupéré ses 30€ et a dit "ca vaut meme pas le déplacement....."

En sachant que ce meme JA, comme tu le dis bénévoles, a organisé les titres régionaux par équipes et s'ets mis en 1 jour et demi plus de 400 € dans les poches ....
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Lundi 26 Mai 2008 18:04

Ce fameux JA était il un JA3 pour l'organisation de tournoi et grosse compétition ou simple JA1 ou JA2???

La il faut saisir la ligue arbitrage régionale et demander au JA de s'expliquer sur la faute commise son départ irresponsable et sur les fautes commises les précédentes années.

Après cela la commission pourrait prononcer soit une suspension temporaire avec obligation de recyclage pour se remettre à jour ou si il refusait une radiation tout simplement.

Certes pas de JA= pas de compétitions.

Rappelons que les JA ne sont obligatoires pour les clubs évoluants à un certains niveaux et qui doivent faire pas mal de prestation dans l'année.

Il ne doit pas avoir de JA officiel en dessous de la R1 de mémoire, en l'absence de ceux ci ce sont les capitaines d'équipe qui assurent la fonction.

Même si ce sont des bénévoles, ce qu'il a commis est inexcusable et mériterait que la Ligue d'arbitrage s'en mêle.

Des bourdes comme celle-ci même en n'étant pas JA3 pour l'organisation de tournoi mais simplement JA1 et JA2 je n'en aurait pas fais des énormes comme ça.

La pire a été de se barrer du tournoi pour lequel il avait été missioné.
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Lundi 26 Mai 2008 18:06

Pour faire simple il est même formateur des juges arbitres dans notre régionRire ^^
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Lundi 26 Mai 2008 18:10

Alors la je ne dis pas que ça complique un peut les choses.

Formateur ne veut pas dire détenir le savoir absolu surtout pour les bourdes commises.

Seulement il a du monde au dessus de lui dans la hiérarchie du Juge-Arbitrage donc...

Il faudrait récolter les plaintes des joueurs floués et du club organisateur, et déposer une sorte de plainte auprès de la ligue régionale d'arbitrage concernée.

Il ne faut pas le laisser évoluer plus longtemps c'est sur.
sans club ou presque, sans entrainement, sans coaching, mais avec le BE1 depuis 2005 :@

Lundi 26 Mai 2008 18:31

Ton titre n'a aucun sens : un JA, quel qu'il soit, n'a pas tous les droits, il se doit de respecter un règlement. S'il fait n'importe quoi et quitte le tournoi avant la fin, il faut simplement faire un rapport à ta Ligue, qui prendra d'éventuelles sanctions contre ce JA au demeurant incompétent, et devrait pouvoir le retirer des cadres de l'arbitrage, ou en tout cas ne plus faire appel à lui.
Sinon, j'aimerais que tu m'expliques comment un JA peut se faire 400 € en 1 jour et demi. Émoticône
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr

Lundi 26 Mai 2008 18:35

tout simplement en organisant les titres régionaux:
19 € demandé a chaque équipe et a chaque match:
11 match organisés ( 7 pour la régionale 3 , 3 pour la régionale 2 , et 1 pour la régionale 1 )
19 € x 22 = 418 €
voila le détail !!!
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Lundi 26 Mai 2008 18:37

Bien entendu il se doit de respecter un règlement mais quand on voit comment ils sont protégés ( pour celui la en tout cas) car ils sont rares dans la profession cela me soule un petit peu ...
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Lundi 26 Mai 2008 18:39

Citation de perigourdin :
tout simplement en organisant les titres régionaux:
19 € demandé a chaque équipe et a chaque match:
11 match organisés ( 7 pour la régionale 3 , 3 pour la régionale 2 , et 1 pour la régionale 1 )
19 € x 22 = 418 €
voila le détail !!!

Mais cet argent ne va pas dans la poche du JA, c'est soit la Ligue, soit le club organisateur qui touche cet argent. Le JA touche juste son indemnité de juge-arbitrage.
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Lundi 26 Mai 2008 18:49

Citation de perigourdin :
Bien entendu il se doit de respecter un règlement mais quand on voit comment ils sont protégés ( pour celui la en tout cas) car ils sont rares dans la profession cela me soule un petit peu ...

Comme dit titi18, les JA sont rares, et c'est pour ça qu'on en garde certains qui devraient prendre une retraite bien méritée. C'est sûr que que cette attitude est critiquable, mais il faut aussi pouvoir organiser les compétitions et les tournois.
Cela dit, c'est toujours facile de critiquer un arbitre ou un JA, mais si tout le monde incitait les joueurs à s'orienter aussi vers l'arbitrage, on serait de plus en plus nombreux, et on pourrait se passer des brêles. Certains clubs l'ont compris, qui envoient des jeunes passer leur diplôme d'AR.
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Lundi 26 Mai 2008 18:53

Citation de Francis :
Citation de perigourdin :
tout simplement en organisant les titres régionaux:
19 € demandé a chaque équipe et a chaque match:
11 match organisés ( 7 pour la régionale 3 , 3 pour la régionale 2 , et 1 pour la régionale 1 )
19 € x 22 = 418 €
voila le détail !!!

Mais cet argent ne va pas dans la poche du JA, c'est soit la Ligue, soit le club organisateur qui touche cet argent. Le JA touche juste son indemnité de juge-arbitrage.


Ah bon? même quand on fait des chèques au nom du JA ils vont dans les poches de la ligue? alors la je serai pas aussi sur que toi dans ce que tu avances !!!!
Le club touche une indemnité reversé directement apr la ligue et qui n'a aucun rapport avec les clubs venant jouer les titres !!
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Lundi 26 Mai 2008 18:56

Citation de Francis :
Citation de perigourdin :
Bien entendu il se doit de respecter un règlement mais quand on voit comment ils sont protégés ( pour celui la en tout cas) car ils sont rares dans la profession cela me soule un petit peu ...

Comme dit titi18, les JA sont rares, et c'est pour ça qu'on en garde certains qui devraient prendre une retraite bien méritée. C'est sûr que que cette attitude est critiquable, mais il faut aussi pouvoir organiser les compétitions et les tournois.
Cela dit, c'est toujours facile de critiquer un arbitre ou un JA, mais si tout le monde incitait les joueurs à s'orienter aussi vers l'arbitrage, on serait de plus en plus nombreux, et on pourrait se passer des brêles. Certains clubs l'ont compris, qui envoient des jeunes passer leur diplôme d'AR.


Il est clair qu'il y a un déficit de juge arbitre aujourd'hui !! Mais en même temps prends le cas de n'importe quel joueur de ping qui aime encore jouer : doit il se priver d'exercer sa passion sous prétexte qu'il se DOIT d'aller juge arbitrer une autre rencontre ailleurs?
J'adorerai devenir juge arbitre mais je ne le ferai pas tout simplement a cause de cela. J'ai organisé de A à Z le tournoi de mon club et je suis content de voir qu'il fut largement aussi bien réussi que la majorité des autres tournois de la Dordogne !!! le juge arbitrage c est bien mais la bonne vieille logique d'antan est pas mal aussi !!
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Lundi 26 Mai 2008 19:05

Citation de perigourdin :
Il est clair qu'il y a un déficit de juge arbitre aujourd'hui !! Mais en même temps prends le cas de n'importe quel joueur de ping qui aime encore jouer : doit il se priver d'exercer sa passion sous prétexte qu'il se DOIT d'aller juge arbitrer une autre rencontre ailleurs?
J'adorerai devenir juge arbitre mais je ne le ferai pas tout simplement a cause de cela. J'ai organisé de A à Z le tournoi de mon club et je suis content de voir qu'il fut largement aussi bien réussi que la majorité des autres tournois de la Dordogne !!! le juge arbitrage c est bien mais la bonne vieille logique d'antan est pas mal aussi !!

On n'oblige JAMAIS un arbitre ou un JA à exercer, c'est sûr qu'en partant avec de telles idées dans la tête, on ne risque pas de franchir le pas. Émoticône
Je suis AR, JA1 et JA2, et pour moi jouer est toujours prioritaire par rapport à l'arbitrage. En début de saison, la Ligue nous envoie une liste des compétitions, et on choisit celles qui nous intéressent. De plus, le championnat régional lorrain s'étale sur 3 demi-journées, donc il y en a toujours une où on peut juge-arbitrer.
Et si je ne peux répondre à une convocation, il suffit que je le signale suffisamment tôt, et la Ligue cherche un remplaçant.
En fait, quand je vois tout ce qui s'écrit sur l'arbitrage et le juge-arbitrage, je me demande si certaines Ligues ne devraient pas améliorer la gestion et la formation dans ce domaine, parce qu'il y a quand même des problèmes que je ne vois jamais en Lorraine.
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Lundi 26 Mai 2008 19:08

Il me semblait que pour garder un titre de juge arbitre il fallait régulièrement juge arbitrer? il n y a pas un nombre de rencontres ou d'évènements à faire pour garder son titre de JA ?
Juste pour info j'adore le juge arbitrage hein mais malheureusement dans l'état actuel des choses rien ne em donne envie de passer les diplômes Émoticône
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Lundi 26 Mai 2008 19:36

Citation de perigourdin :
Il me semblait que pour garder un titre de juge arbitre il fallait régulièrement juge arbitrer? il n y a pas un nombre de rencontres ou d'évènements à faire pour garder son titre de JA ?
Juste pour info j'adore le juge arbitrage hein mais malheureusement dans l'état actuel des choses rien ne em donne envie de passer les diplômes Émoticône

En Lorraine, il faut juge-arbitrer 1 rencontre/an pour rester JA1 en activité, c'est plutôt simple à faire.
Mais pourquoi "rien ne te donne envie de passer les diplômes" ?
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Lundi 26 Mai 2008 20:54

Le problème du juge-arbitrage en ping est insoluble car la majeure partie d'entre-eux le font contraints et forcés pour éviter des amendes ou rétrogradations aux clubs.

Ils sont le plus souvent complètement inutiles et on ne les entend souvent qu'à l'appel des parties ou pour faire le tirage au sort.

Cela rend d'autant plus de valeur à ceux qui le font correctement.

Dans ton cas, destituer un JA est quand même franchement exagéré.
L'homme est capable du pire comme du meilleur, mais c'est encore dans le pire qu'il est le meilleur.

Lundi 26 Mai 2008 21:17

lol c'est bizar car quand un pongiste fait une grossière erreur il est suspendu mais quand le JA fait des erreurs plusieurs fois alors qu'il est la pour les éviter on dit rien?
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