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Loi pour protéger les arbitres: utile ?

Chgirard

Mercredi 11 Octobre 2006 20:14

Je pense que cette loi tourne avant tout autour du foot ( notamment le chiffre de -12 % de vocation ), mais le ping ne peut pas être totalement étanche vis à vis des évolutions sociales. Il existe aussi des problèmes d'arbitrage récurrents au ping et donc, cette loi est elle une bonne chose et adaptée à la situation ?
Nivôdjeu

Mercredi 11 Octobre 2006 21:47

Je pense qu'il faut rappeler que dans tout sport, le dirigeant, l'entraîneur, le coach, l' ARBITRE sont tous des éléments très importants, et que sans eux pas de sport, pas de compétitions.

Protéger l'arbitre à mon avis c'est améliorer sa formation, le rendre plus compétent pour gérer les situations, promouvoir son image et sanctionner justement lors des commissions lorsqu'il est attaqué ou insulté.

De toute façon le foot l' a compris, si on ne change pas les comportements rapidements il n' y aura plus d'arbitres ou alors plus d'arbitres amateurs et le sport sera plus cher et plus procédurier.

Émoticône
colleur

Jeudi 12 Octobre 2006 11:02

je pense qu'à ce niveau, et vu le manque récurrent d'arbitres aux compétitions, la Ligue de Lorraine a fait un pas en avant en augmentant la rémunération des arbitres.
C'est vrai que quand on est arbitre (comme moi, AR) on a minimum une compét a arbitrer par an, gracieusement. Pour en faire d'autres il faut en avoir envie, et se sentir protégé.
Chgirard

Jeudi 12 Octobre 2006 17:46

Citation de colleur :
je pense qu'à ce niveau, et vu le manque récurrent d'arbitres aux compétitions, la Ligue de Lorraine a fait un pas en avant en augmentant la rémunération des arbitres.
C'est vrai que quand on est arbitre (comme moi, AR) on a minimum une compét a arbitrer par an, gracieusement. Pour en faire d'autres il faut en avoir envie, et se sentir protégé.

Si tu avais eu le choix, tu aurais demandé plus d'argent pour les arbitres ou plus de protection ?
colleur

Vendredi 13 Octobre 2006 17:53

plus de protection,
bien que n'ayant pas arbitré très souvent puisque j'ai mon diplome depuis moins de 2 ans, je trouve qu'on hésite à être severe, à force de se faire rabrouer par les joueurs qui veulent pas couper leurs plaques, les coachs qui sont limite à te dire que c'est à toi de couper les plaques ou de fournir les ciseaux, ceux qui gueulent parce qu'on interrompt le jeu à cause d'un joueur incapable de faire un service reglementaire...(je parle de competitions niveau regional)
Dans ces conditions, difficile d'avoir envie de se déplacer.
Je trouve dommage que les cartons rouges ne puissent etre distribués que par le JA. Avec seulement un jaune, les arbitres n'ont pas assez de moyens de "repression" s'il faut l'appeler ainsi.
Combien de fois sur des championnats de lorraine je vois des joueurs lancer leur raquette, shooter dans les sépas ou insulter leur adversaire, sans que personne (coachs et arbitres) ne bronchent.
Et puis on se dit, si on met un carton, il peut etre suspendu, alors on hésite... Pas moi!
Résultat, peu de sanctions, trop peu. A ce titre, la premiere fois qu'ils prennent un carton, ils sont surpris, encore plus enervés, résultat, c'est l'arbitre qui trinque.
On peut mettre en cause à la base l'absence d'arbitre aux journées de championnat departemental, voir R4. Si l'arbitrage veut etre crédible, il faut avoir les memes regles pour tous.
Je peux assurer qu'il y a quelques années en D1 c'était assez folklorique: la raquette qui valse, les sépas qui prennent des coups à tous les points, la provocation verbale, les insultes, quand tu joues une compétition comme ça, tu n'as pas envie d'arbitrer!!!!
guigui56

Vendredi 13 Octobre 2006 18:15

les arbitres ont le droit de mettre des rouges
pas d'exclure le joueur mais ils peuvent le sanctionner 3 fois (ndlr: Jaune, J+Rouge+1pt pénalité,J+R+2pts) et à la 4e c'est le JA qui prend la décision de suivre ou non son arbitre pour exclure
G. Bauché - AS Gévezé TT
Chgirard

Vendredi 13 Octobre 2006 21:52

Citation de colleur :
plus de protection,
bien que n'ayant pas arbitré très souvent puisque j'ai mon diplome depuis moins de 2 ans, je trouve qu'on hésite à être severe, à force de se faire rabrouer par les joueurs qui veulent pas couper leurs plaques, les coachs qui sont limite à te dire que c'est à toi de couper les plaques ou de fournir les ciseaux, ceux qui gueulent parce qu'on interrompt le jeu à cause d'un joueur incapable de faire un service reglementaire...(je parle de competitions niveau regional)
Dans ces conditions, difficile d'avoir envie de se déplacer.
Je trouve dommage que les cartons rouges ne puissent etre distribués que par le JA. Avec seulement un jaune, les arbitres n'ont pas assez de moyens de "repression" s'il faut l'appeler ainsi.
Combien de fois sur des championnats de lorraine je vois des joueurs lancer leur raquette, shooter dans les sépas ou insulter leur adversaire, sans que personne (coachs et arbitres) ne bronchent.
Et puis on se dit, si on met un carton, il peut etre suspendu, alors on hésite... Pas moi!
Résultat, peu de sanctions, trop peu. A ce titre, la premiere fois qu'ils prennent un carton, ils sont surpris, encore plus enervés, résultat, c'est l'arbitre qui trinque.
On peut mettre en cause à la base l'absence d'arbitre aux journées de championnat departemental, voir R4. Si l'arbitrage veut etre crédible, il faut avoir les memes regles pour tous.
Je peux assurer qu'il y a quelques années en D1 c'était assez folklorique: la raquette qui valse, les sépas qui prennent des coups à tous les points, la provocation verbale, les insultes, quand tu joues une compétition comme ça, tu n'as pas envie d'arbitrer!!!!


Je te comprends car je constate la même chose en tant que simple joueur. J'ai pas l'impression que la FFTT a pris conscience du problème.
Le pire c'est que même dans ce forum, quand il y a un sujet sur l'arbitrage, c'est généralement pour se plaindre d'une erreur ( qui reste souvent à prouver ), d'une trop grand sévérité ( idem ), d'une application 'bète' du réglement, quand ce n'est pas le florilège des c... habituelles que tu connais mieux que moi sans aucun doute ( on n'est pas en pro, tout le monde sert faux...).
Moralité, je joue de plus en plus souvent en FSGT, auto arbitrage et si ça va pas, on arrête le match...
colleur

Samedi 14 Octobre 2006 10:10

Citation de guigui56 :
les arbitres ont le droit de mettre des rouges
pas d'exclure le joueur mais ils peuvent le sanctionner 3 fois (ndlr: Jaune, J+Rouge+1pt pénalité,J+R+2pts) et à la 4e c'est le JA qui prend la décision de suivre ou non son arbitre pour exclure


c'est ce que je voulais dire, le rouge, c'est le JA qui en décide, mais comme il ne peut pas etre partout à la fois, difficile de prendre une décision s'il n'a pas vu!
eddy1er

Samedi 14 Octobre 2006 10:23

Citation de colleur :
Citation de guigui56 :
les arbitres ont le droit de mettre des rouges
pas d'exclure le joueur mais ils peuvent le sanctionner 3 fois (ndlr: Jaune, J+Rouge+1pt pénalité,J+R+2pts) et à la 4e c'est le JA qui prend la décision de suivre ou non son arbitre pour exclure


c'est ce que je voulais dire, le rouge, c'est le JA qui en décide, mais comme il ne peut pas etre partout à la fois, difficile de prendre une décision s'il n'a pas vu!


Oui, et puis pour avoir un jaune, un j+r, un 2e j+r et arriver à la 4e fois, il faut quand même le faire. Émoticône
ben's

Samedi 14 Octobre 2006 12:59

Citation de Chgirard :
Je te comprends car je constate la même chose en tant que simple joueur. J'ai pas l'impression que la FFTT a pris conscience du problème.
Le pire c'est que même dans ce forum, quand il y a un sujet sur l'arbitrage, c'est généralement pour se plaindre d'une erreur ( qui reste souvent à prouver ), d'une trop grand sévérité ( idem ), d'une application 'bète' du réglement, quand ce n'est pas le florilège des c... habituelles que tu connais mieux que moi sans aucun doute ( on n'est pas en pro, tout le monde sert faux...).


Je pense au contraire que tout le monde est bien conscient du probleme : on manque d'arbitres et ceux ci ne sont respectés ni par les joueurs, ni par les spectateurs, ni pas les dirigents. Mais personne n'a de solution a proposé.
Le plus grave n'étant pas (comme le dit colleur) que les sanctions arbitrales sont faibles, ce qui est plus grave, c'est que lorsqu'il y a sanction, la commission d'appel allège les sanctions quasi systematiquement. A quoi bon donner des cartons alors que le joueur sait bien que la sanction serta faible voire inexistante
http://cambordeauxtt.com/
eddy1er

Samedi 14 Octobre 2006 14:00

Tu parles, ils ont peur de perdre des licenciés à cause de ca.
eddy1er

Samedi 14 Octobre 2006 14:11

Personellement, je n'ai jamais vu de problème avec les arbitres, on est pas au foot.
Chgirard

Samedi 14 Octobre 2006 17:42

Citation de ben's :
Citation de Chgirard :
Je te comprends car je constate la même chose en tant que simple joueur. J'ai pas l'impression que la FFTT a pris conscience du problème.
Le pire c'est que même dans ce forum, quand il y a un sujet sur l'arbitrage, c'est généralement pour se plaindre d'une erreur ( qui reste souvent à prouver ), d'une trop grand sévérité ( idem ), d'une application 'bète' du réglement, quand ce n'est pas le florilège des c... habituelles que tu connais mieux que moi sans aucun doute ( on n'est pas en pro, tout le monde sert faux...).


Je pense au contraire que tout le monde est bien conscient du probleme : on manque d'arbitres et ceux ci ne sont respectés ni par les joueurs, ni par les spectateurs, ni pas les dirigents. Mais personne n'a de solution a proposé.
Le plus grave n'étant pas (comme le dit colleur) que les sanctions arbitrales sont faibles, ce qui est plus grave, c'est que lorsqu'il y a sanction, la commission d'appel allège les sanctions quasi systematiquement. A quoi bon donner des cartons alors que le joueur sait bien que la sanction serta faible voire inexistante

C'est un peu paradoxal ce que tu dis là.
Je suis d'accord qu'en plus de tout ce qui est décrit, il y a EN PLUS une commission qui vient trop souvent déjuger ou atténuer la décision de l'arbitre avec tous les dégats que cela implique. Donc, c'est que l'on n'a pas trop conscience du problème, non ?
Une première solution serait déjà de suivre un peu plus les décisions de l'arbitre et de ne pas se contenter des sanctions administratives et trop faciles ( les erreurs de compo d'équipe, par exemple, sont toujours sanctionnées avec toute la rigueur du réglement ).
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