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Descentes de N3 en PN IDF

Nivôdjeu

Mardi 23 Novembre 2004 16:47

L ' IDF a droit à 2 montées en N3 en 1ere phase.

A priori 3 équipes seulement risquent de descendre de N3 en PN, mais aucune n 'est sûre de le faire : il y a Chilly-Mazarin, VGA St Maur 3 et Enghien/Montmorency.

donc 0 , 1 , 2 , ou 3 descentes, avec les conséquences sur les niveaux régionaux ensuite.

Attendons le 4/12 !
toto34

Mardi 23 Novembre 2004 16:49

Chilly ne descendra pas, ils jouent Champagne TT qui est sur de descendre, et qui joue souvent avec 2 25 2 35 et 2 45, si ils perdent une équipe comme ça avec 6 numerotés, c'est vraiment qu'ils ne méritent pas de se maintenir, mais ça n'arrivera pas...
stevoninho

Mardi 23 Novembre 2004 16:51

st maur 3 si ils gagnent leur dernier match ils devraient se maintenir
donc la aussi ce n'est pas sur qu'ils descendent
allez L'OM
Nivôdjeu

Mardi 23 Novembre 2004 17:13

Effectivement les 3 équipes jouent leur maintien, elles peuvent descendre ou se maintenir : donc 0,1,2 ou 3 descentes <IMG SRC=smilies/clindoeil.gif>
danslesbaches

Mardi 23 Novembre 2004 19:30

je pense que personne ne descendra......
ttnumero

Mardi 23 Novembre 2004 20:17

Il n'est pas impossible que personne ne descende, dans ce cas vu qu'il ya 4 montées de R1 dans chaque Zone et 2 montée en N3, cela pourrait laissé de la marge au meilleur 7ème de PN.
Si je ne me trompe pas, en cas de place supplémentaire, il est accordé un maintient supplémentaire, si toujours une place supplémentaire, une monbtée de la division inférieure supplémentaire et ainsi de suite.
Cela pourrait vouloir dire que dans le cas où aucune des trois équipes de N3 ne descendent, le meilleur 7ème de PN se maintiendrait et le meilleur 2ème de R1 monterait. <IMG SRC=smilies/refl.gif>
ttnumero

Mardi 23 Novembre 2004 20:25

Après avoir bien regardé, il me semble que si descente il y a , j'en vois une, pas plus, ca pourrait être VGA, mais si ils ont les moyens de renforcer un peu, et que les autres matchs tounent en leur faveur (ce qui est tout a fait probable) cela devrait leur permettre de s'en tirer.
Alors, moi je dirais maximum : 1 descente (mais peut-être 0)
A vous de jouer, messieurs les joueurs de National.
Spin

Mardi 23 Novembre 2004 20:51

est ce que c exact ce que dit ttnumero ???
Kalinikos

Mardi 23 Novembre 2004 22:10

enghien/montmorency et chilly vont se maintenir et gagner leur dernier match je pense sans problème,pour la vga çà sera plus serré mais je pense qu'ils battront rouen et se maintiendront en N3
Poits

Mardi 23 Novembre 2004 23:57

Neuilly joue son dernier match contre neuves maison, devant nous au classement, si on perd (improbable au vu de notre dernier match a proville : 10-10) et que troyes bat amiens (improbable si amiens alige son équipe type, mais avant le dernier match ils sont certain de monter mme en cas de défaite) alors on descend !

bref, le maintien est quasi assuré mais mathématiquement on ny est pas
Nivôdjeu

Mercredi 24 Novembre 2004 10:51

A mon avis il n' y aura pas de montée de 2e de R1 (il faudrait relire le règlement) tant qu'il reste des 7e en PN à repêcher (seuls les 8e descendent toujours (sauf en N1 l'an dernier <IMG SRC=smilies/mdr.gif> ).
S'il y a 0 descente, les 2 meilleurs 7e de PN devraient être repêchés, à mon avis..
ttnumero

Mercredi 24 Novembre 2004 11:18

"A mon avis il n' y aura pas de montée de 2e de R1 (il faudrait relire le règlement)"

Ah ça c'est pas mal, alors voici un petit extrait du règlement régional IDF, qui s'applique parfaitement ici, il me semble avoir raison, mais les règlements sont parfois tellement tordus que peut-être, je me trompe.

Art. 8.4. - MAINTIENS ET MONTÉES SUPPLÉMENTAIRES

Cet article s'applique indépendamment en championnat Masculin et Féminin.
Art. 8.4.1. Places disponibles
a) Si, pour quelque raison que ce soit (sauf art.8.3.b), des places se libèrent dans une division régionale, il sera attribué alternativement un maintien supplémentaire, puis une montée supplémentaire, et ainsi de suite...
b) A partir du moment où l'article 8.4.1.a) conduirait à maintenir un huitième de poule, seules des montées supplémentaires seraient alors attribuées.
marcoco

Mercredi 24 Novembre 2004 11:31

ca voudrait dire que tous les 7èmes de PN idf seraient repêchés si aucune descente des clubs d'idf de N3 en PN ?
invaincu en compet depuis le 19/04/08 !!!
ttnumero

Mercredi 24 Novembre 2004 11:45

Non on reprend, 8 montées de R1 en PN, donc on équilibre avec 8 descentes de PN en R1, donc 7ème et 8ème de poule.
Mais 2 montées de PN en N3, donc 2 places libres en PN (si pas de descente).
Donc normalement dans l'ordre :
Maintient du meilleur 7ème des 4 poules de PN.
Montée du meilleur 2ème des 8 poules de R1.

Cependant, je dois bien avouer que je n'ai jamais l'application de ce règlement, donc je voterais plus pour le maintient des deux meilleurs 7ème de PN.

Mais bon, il faut pour cela que VGA, Enghien/Monmorency, Chilly et dans une moindre mesure Neuilly se maintiennent, alors allez l'ile de France, un petit effort pour se maintenir.

Bon courage à vous. <IMG SRC=smilies/merci.gif>
Nivôdjeu

Mercredi 24 Novembre 2004 12:43

D'accord avec toi mais dans le "si, pour quelque raison que ce soit" je comprends pour une raison extérieure au jeu normal des montées descentes.

Le nombre de descentes d'une division est déterminé par les descentes du dessus, les montées étant fixées dès le départ.

En tout cas je l'ai toujours vu appliquer ainsi : on regarde les montants de R1 en PN (2*4 = <IMG SRC=smilies/sunglasses.gif>, les descendants de N3 en PN (par exemple 1), les montants de PN en N3 (c'est 2), et on en déduit le nombre de descendants de PN en R1 (ici ce serait 7 : 4 8e et 3 7e); mais il n' y a, jusqu'ici, aucune raison "exceptionnelle" pour faire monter un 2e.

Enfin je ne suis pas sûr de moi à 100%, mais je crois n'avoir jamais vu de 2e de R1 monter...
Nivôdjeu

Mercredi 24 Novembre 2004 12:44

On verra ce qu'appliquera la Sportive Ile-de-France...
ttnumero

Mercredi 24 Novembre 2004 13:18

Je pense que tu as sûrement raison, car aussi loin que remonte ma mémoire, je n'ai pas le souvenir d'une montée supplémentaire de R1, mais bon il faut reconnaître que comme d'habitude, le règlement est suffisamment ambiguë pour laisser à la commission sportive tout le loisir de faire ce qu'elle veut.

Sinon je pense que c'est cet article qui s' appliquera dans ce cas précis, à savoir 2 maintient sur 4 des 7ème de poule.

Alors avis aux 7èmes de poule, il faut batailler le dernier match pour être dans les 2 meilleurs.

Art. 3.3. - MONTÉES ET DESCENTES

Art. 3.3.1. Par division

Pré-Nationale :
A l'issue de chaque phase de Pré-Nationale, les équipes classées 1ère de chaque poule se rencontrent au sein d'une poule finale dont l'ordre est fixé par le classement général défini à l'article 3.3.2.
A l’issue de la première phase, les équipes terminant 1ère et 2ème accèdent au championnat national (sous réserve de l'article 8.3).
A l’issue de la seconde phase, les 4 équipes accèdent au championnat national (sous réserve de l'article 8.3). Toutefois, si la ligue de l’Ile-de-France n’avait plus le plus grand nombre de licenciés masculins traditionnels, il n’y aurait plus que 2 ou 3 montées.

Les descentes sont organisées afin d'assurer les montées décrites ci-dessus et en fonction des descentes de l'échelon National, mais les 8èmes de poule descendent toujours, quitte à devoir repêcher des équipes dans la division inférieure.
Nivôdjeu

Mercredi 24 Novembre 2004 14:35

Eh bien en fait je ne suis plus si sûr d'avoir raison, le problème est justement que ce n'est pas clair, et la Ligue peut faire un peu ce qu' elle veut.

Je pense que dans de nombreuses Ligues ou CD il n' y a pas une totale transparence, il n ' y a qu' à voir comment étaient faits les classements avant la réforme nationale... <IMG SRC=smilies/quoi.gif>
ttnumero

Mercredi 24 Novembre 2004 15:20

Et bien pour en revenir au sujet initial, je verrais bien 0 descente, maximum 1, mais je pencherais quand même pour 0.
Pour moi, seul la VGA est en grande difficulté, mais un petit renfort sur le dernier match, et Hop, c'est reparti pour une phase...
jirhum

Mercredi 24 Novembre 2004 15:23

vga peuvent renforcer avec appere(600) et chomis (700)....
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