Messages de gfrenoy

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Jeudi 24 Mai 2007 23:00

Boarf, tout système a ses avantages et ses défauts...

C'est gentil, merci, merci mais je préfère Gaëtan; le monsieur me met un trop gros coup de vieux ;-p

Si quelques joueurs de chez vous veulent faire une virée du côté de Wemmel, vous êtes les bienvenus !

Bonne soirée.

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Jeudi 24 Mai 2007 22:51

En quelque sorte, oui. Le résultat d'un joueur à la date X influencera forcément le nombre de points ELO obtenus (ou perdus) contre ce même joueur à la date Y (plus récente que X).

Ben pourtant...

En réalité, il faut bien moins que 2 minutes à un ordinateur relativement récent pour exécuter 182000 fois la formule ELO ! Mais comme il faut également trier les données (par ordre chronologique) et stocker les résultats intermédiaires dans la base de données, au total, cela prend donc à peu près deux minutes (pour 182000 résultats).

Franchement, c'est assez simple (je veux dire : comparé à d'autres méthodes tarabiscotées que j'ai déjà essayées...).

Bonne soirée.

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Mercredi 23 Mai 2007 20:42

Bonsoir,



Il doit y avoir un malentendu car la formule est très simple et est
donc relativement rapide à recalculer.

Pour donner un ordre de grandeur, sur le serveur de la VTTL, il y a eu 182000
résultats encodés cette saison. Pour recalculer les points de tout le monde,
et ce pour toute la saison, il faut de l'ordre de deux minutes (je viens de le
faire : très exactement 2m3.978s).

L'algorithme est linéaire donc il y en aurait même plusieurs millions de résultats,
ce ne serait pas trop grave de faire travailler le serveur pendant une petite heure
chaque nuit...

Bonne soirée.

--
Gaëtan

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Samedi 02 Décembre 2006 17:15

Bonjour,

> Pourquoi ne pas utiliser le système Rating Central :
> http://www.ipttc.org/rating/fr/HowItWorks_fr.htm

Pourquoi pas, en effet. La balle est dans le cas des fédérations, comme
l'illustre "Ratings Central", les softwares existent.
(note purement personnelle : ma préférence va cependant aux logiciels libres

Point de vue méthode utilisée, il s'agit du NTTRS (New table-tennis rating
system) publié par David J. Marcus aux alentours de l'an 2000 et basé sur le
système utilisé par l'USTTA (fédération de tennis de table américaine).

Le système USTTA étant lui-même basé sur le système utilisé par les
joueurs d'échecs (système ELO). Il date des années 70 mais a subit
quelques modifications depuis lors.

Le NRTTS ajoute principalement une notion d'"incertitude" qui, à mon sens, est
très intéressante mais n'apporte pas assez par rapport à l'augmentation de la
complexité de l'algorithme et de la lecture des résultats.

Ceci dit, tout cela est effectivement fortement lié. Reste à mettre en place
une organisation pour gérer tout cela ... C'est un fameux challenge !

Bonne fin de journée.

--
Gaëtan

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Vendredi 01 Décembre 2006 19:02

Salut Kevin,

> bonjour un classement par points a été instauré par la vttl,
> c'est une bonne chose..

Merci pour ton soutien :-)

Il est à noter cependant que cela n'a _rien_ d'officiel, qu'il s'agit
juste d'une fonctionnalité du programme en phase de test utilisé par
la VTTL pour gérer l'ensemble des rencontres de ses joueurs.
(Voir http://tabt.frenoy.net)

Ce système (nommé ELO) a été mis au point par Paul Meyvisch qui s'est
basé sur la célèbre méthode de monsieur Árpád Élo utilisée par les joueurs
d'échecs depuis les années 60 (officiellement depuis 1970). Pour plus
d'informations, voir http://fr.wikipedia.org/wiki/Classement_Elo

La documentation spécifique au système ainsi que les formules
utilisées peuvent être consultées ici :
http://tabt.frenoy.net/index.php?l=FR&display=MethodePointsELO_FR

> un seul problème,un gars qui fait 95% en N2 gagne beaucoup de
> points et dépasse de ce fait un gars ki joue en superdivision.

Le système a effectivement tendance à sur-estimer la force des
joueurs qui gagnent > 90% et à sous-estimer la force des joueurs
qui gagnent < 10%.

Il n'y a rien de parfait dans notre bas monde :-)

> meme remarque,en gagnant un gars classé devant moi je gagne
> par ex 18 pt,et le match suivant je perd un gars également classé
> plus haut j'en perds 19! hum hum bizarre bizarre..sinon

Le classement de tes adversaires n'a aucune importance, il faut
uniquement regarder ton nombre de points ELO et le nombre
de points de ton adversaire *le jour de la rencontre*.

À la grosse louche, +18 points, cela correspond à une victoire
contre un joueur qui a quasiment le même nombre de points que toi.

-19 points, cela correspond à une défaite contre un joueur qui
a légèrement moins de points que toi.


Ceci dit, un programme n'est jamais à l'abri d'un petit bug donc
si tu vois une erreur, n'hésite pas à me la signaler.


Et s'il y a d'autres questions, je serai ravi d'y répondre.

Bon week-end.

--
Gaëtan