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Désistement pour les indivs

Dimanche 15 Février 2004 18:57

Que pensez-vous du fait que des joueurs abandonnent en d'indivs alors qu'ils viennent de faire une belle contre ou alors sont sûrs d'être maintenus???
Pour ma part, j'estime que si l'on commence la compétition et même si l'on voit que l'on est pas dans un bon jour, on se doit, par respect des adversaires de continuer les individuels.
Je pense bien sûr que le 4e tour n'est plus très intéressant sauf si la montée est envisageable.
Dans mon cas, une joueuse a abandonné après avoir fait une belle contre et avoir eu très chaud au match d'après. Ainsi qu'une autre joueuse numérotée blessée qui elle au contraire a fait de belles contres mais a effectué son barrage mais n'a pas joué le dimanche.
Pourquoi n'y a t il pas de relégation obligatoire si la compétition n'est pas terminée (sans parler de blessure)?? Je pense qu'un certificat médical pourrait être demandé et ainsi une joueuse blessée non obligée à jouer afin de sauver sa place pour l'an prochain.

Dimanche 15 Février 2004 21:06

Je suis d'accord avec le fait que les joueurs se doivent de jouer leurs matchs jusqu'au bout ca c clair ! seulement certains visent uniquement la montée, alors dès qu'ils savent que c fichu ils arrétent ! ce qui m'empeche, moi , petit joueur, de pouvoir faire des perfs ! <IMG SRC=smilies/pleurer.gif>
Parce que tout peut bien arriver...

Dimanche 15 Février 2004 22:10

Je pense que la joueuse blessée en question (je la connais plutôt bien) a eu ses raisons d'arrêter. Pour le cas de fournir un certificat, je pense pas qu'il y ai des problèmes car apparemment elle est sérieusement blessée.

Lundi 16 Février 2004 12:41

Je n'ai pas dit que je trouvais pas normal qu'elle abandonne elle.
J'aurai trouvé plus juste et mieux pour elle de ne pas avoir à faire la compétition du tout. Elle aurait mieux fait de rester chez elle, une compétition ne va rien faire pour arranger sa blessure.
Dans ce cas là, la présentation d'un certificat médical l'aurait excusée et elle n'aurait pas eu à jouer cette compétition.
J'ai discuté avec elle, elle est pas méchante du tout et a le mérite de ne pas avoir abandonné et crocher jusqu'au bout.
Contrairement à d'autres personnes qui dès qu'elles voient que le maintien est assuré et la montée non envisageable, se désiste.
Dans ces cas là je trouve qu'une sanction devrait être prise.

Mardi 17 Février 2004 08:59

tu parles de qui herve74??

Mercredi 18 Février 2004 08:55

Hervé, il y a des règlements (cf affaire "de la bourdonnaye" du 2ème tour !!!) ....

Mercredi 18 Février 2004 22:49

Hervé74 ----> "Contrairement à d'autres personnes qui dès qu'elles voient que le maintien est assuré et la montée non envisageable, se désiste.
Dans ces cas là je trouve qu'une sanction devrait être prise."

Tout a fait d'accord avec ca. Moi c ce qui m'arrive fréquemment !
A la limite ce que je proposerai ca serait une sanction indirecte du style: si un joueur se désiste, les parties suivantes ( qu'il aurait donc du jouer ) sont considérées comme perdues ---> perte de points. Ca les motivera ptet plus à continuer la compet...

Je vise personne en particulier dans mon cas <IMG SRC=smilies/clindoeil.gif> <IMG SRC=smilies/ok.gif>
Parce que tout peut bien arriver...

Jeudi 19 Février 2004 00:09

Oui, mais ce ne serait pas normal, cela n'a rien à voir. On peut aussi lui enlever des points Total. Il faut que les sanctions soient justifiées. Cela reviendrait à voir les points du classement comme un trésor personnel, alors que c'est une façon d'évaluer le niveau grâce à un classement. Dans cette optique, enlever des points sur tapis vert serait néfaste, car cela fausserait le classement. Pourquoi ne pas instaurer des amendes ?
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.

Jeudi 19 Février 2004 00:49

C'est un cas également envisageable Smartiz, mais je pense que dans ce cas-ci, les joueurs hésiteraient peut etre à s'inscrire pour le critérium fédéral et donc moins de joueurs.

Je pense justement que le cas de leur faire perdre des points cela les motiverait davantage à continuer la compet.

----> "dès qu'elles voient que le maintien est assuré et la montée non envisageable, se désiste" cela laisse à prétendre:

-1) que les joueurs n'ont pas envie de faire des contres et donc n'ont pas envie de perdre des points (puisqu'ils sont intéréssés par la montée et/ou pire des cas par le maintien dans la division actuelle! )
-2) qu'ils ne veulent plus jouer s'ils sont uniquement la pour monter dans la catégorie supérieure.
-3) qu'ils ont autre chose à faire, une pétanque l'aprem, autre... mais ca j'y crois pas trop perso !

Dans le cas 1) si on instaure cette méthode de "pertes automatiques de matchs et de points" ils seraient de suite plus aptes à finir leur journée ! les enjeux seraient de suite différents, alors qu'avec le règlement actuel les joueurs font ce qu'ils ont envie de faire... c bien dommage d'ailleurs. <IMG SRC=smilies/evident.gif>
Parce que tout peut bien arriver...

Jeudi 19 Février 2004 00:54

Non, mais ce que je veux dire c'est que les points n'ont rien à faire avec des sanctions. Avec ce genre de raisonnement, on peut se dire que pour dissuader les gens de consommer de la drogue, on pourrait leur retirer leur scooter, parce que là, vraiment, ça les ferait réfléchir.
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.

Jeudi 19 Février 2004 01:01

Je ne vois pas du tout le rapport smartiz... Tu racontes n'importe quoi, j'insinue pas du tout ce genre de choses tu vois et mon raisonnement n'est pas du tout de la sorte bien a toi... enfin.

Sinon ben cà ne me viendrait pas à l'idée de vouloir faire payer quelqu'un sous prétexte qu'il n'a pas eu envie de jouer et ca dégouterai bien du monde.. Je comprends pas non plus que pas mal de monde pense de suite au mot : argent et à un enjeu qui deviendrait alors "financier". Ca se résumerait à : "si tu joues pas tu payes!" c pas réellement ma philosophie.

Quelqu'un d'autre aurait une proposition à suggérer ? <IMG SRC=smilies/ok.gif>
Parce que tout peut bien arriver...

Jeudi 19 Février 2004 01:10

Mais est-ce que ce n'est pas le but de dégoûter les gens de ces pratiques ? Personnellement, c'est retirer des points pour n'importe quelle raison au mépris des règles d'établissement des classements qui me dégoûte.
Et puis si on retire des points comme ça, après, on aura des joueurs sous-classés qui feront râler ceux qui les perdront (et peut-être ceux-ci imagineront alors un système pour ajouter des points aux joueurs sous-classés).
Je pense que si on veut éviter ces désistements, il faut instaurer des sanctions sportives, comme l'exclusion du criterium fédéral, la disqualification pour les finales par classement, etc.
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.

Jeudi 19 Février 2004 01:22

D'accord avec Smartiz, il ne peut y avoir d'échange de points sur un match non disputé, même comme sanction. Par contre, on peut très bien prévoir d'autres sanctions, notamment une suspension. <IMG SRC=smilies/non.gif>
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr

Jeudi 19 Février 2004 01:31

LA je suis d'accord ! tes propositions ne sont plus les memes, c déja une sanction qui me convient nettement mieux !

D'autre part des joueurs sous classés il y en a tjs eu ( multiples raisons ) et je pense que si les joueurs tiennent réellement à leurs points ils ne s'arréteraient pas de jouer, cependant tes propositions sont à étudier et me semblent trés intéressantes ! <IMG SRC=smilies/ok.gif>

Et puis par exemple moi 70 j'ai envie de jouer contre des joueurs mieux classés ( meilleurs ) que moi pour pouvoir progresser et que ci un 50 ou un 45 se désiste, cela m'empeche de jouer----> perte de tps : ca m'enerve !

On pourrait également ( bien qu'avec ce que tu m'as dit ca prendrait le pb dans l'autre sens <IMG SRC=smilies/rire.gif> ) ca serait de ne pas compter de points pour le joueur qui se désiste mais de donner les points équivalents à l'autre joueur , on aurait alors des joueurs sur-classés et c un peu moins grave déja <IMG SRC=smilies/boire.gif> <IMG SRC=smilies/clindoeil.gif>

Non mais franchement c pas évident quand on a envie de progresser et de prendre des points... c stressant d'attendre pour rien entre les matchs, on perd notre tps... <IMG SRC=smilies/pleurer.gif>
Parce que tout peut bien arriver...

Jeudi 19 Février 2004 08:58

G U le meme souci o dernier tour d'indiv. Le dimanche tt le monde faisait son prelier match pour ne pas etre disqualifié et après arretaient la compet. O - 20 joueurs ont fait ca. Je pense que meme s'ils ont les points pour rester o nivo ou ils ont arretés, on devrait les rétrograder. Ca en ferait réfléchir certains.

Jeudi 19 Février 2004 10:38

Sans excuse valable (Certificat médical à l'appui ou autre), des sanctions devraient être données. Parce que lorsqu'on commence une journée de championnat, il faut s'engager à la terminer.

Jeudi 19 Février 2004 18:56

Je pense donc que par exemple, une relégation au niveau inférieur serait appropriée mais aussi comme suggéré, disqualifié le joueur pour les finales par classement.......
Comme tout le monde; on souhaite tous jouer les premiers rôles lors des individuels, dans le but de jouer des adversaires plus hauts que nous....

Vendredi 20 Février 2004 22:28

Si j'ai bien compris, il y a des mecs ou des nanas qui s'emmmerdent à aller à une compétition individuelle, ils ou elles jouent 1 match et se cassent.
Alors ça, c'est bien con. Je trouve pas d'autres mots, désolé.
Soyons désinvoltes, n'ayons l'air de rien.

Lundi 23 Février 2004 07:27

bien resume magic

Lundi 23 Février 2004 15:38

les sanction existent :1 forfait excusé =relégation
2 forfaits excusés = forfait général
reprise de la compet 2 niveaux en desssous
soit r1 dans mon cas
amande lorsque forfait non excusé
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