Un blog ou un cms sont-ils des sites ?

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Jeudi 12 Octobre 2006 23:17

Bah c'est un peu comme un pongiste fier d'un beau point marqué avec un picot ou un anti, c'est pas lui qui a le mérite c'est la plaque. Qu'en penses-tu ?

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Jeudi 12 Octobre 2006 23:30

Bien sûr que ce sont des sites, d'ailleurs parfois je ne sais pas si c'est un spip ou un dotclear.
Faut dire que ça m'interesse pas du tout. Seul le résultat compte.
Cutman la comparaison tient pas la route car cela reviendrait à dire que Claudius en plus du point marqué a fabriqué sa plaque juste avant le match.
Maintenant les tôlier de dotclear ou bien autres joomla ne pourront pas faire tout ce qu'ils veulent, en général il ne s'y connaisse pas trop en html, et surtout en php et javascript (mais il y a des exceptions)

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Jeudi 12 Octobre 2006 23:33

Bah non, il ne fabrique pas sa plaque puisque c'est une Joomla.

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Jeudi 12 Octobre 2006 23:40

Ah ah ah

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Jeudi 12 Octobre 2006 23:49

C'était pour t'aider à comprendre la comparaison Lenestour. Je vois où veut en venir Claudius1er mais un webmaster c'est bien une personne qui met à jour du contenu, s'il se met à programmer ce n'est plus un webmaster ; donc un webmaster a tout le mérite d'une mise en ligne d'un site réalisé avec un CMS.

Anecdote : un ministère français a payé 100 000 euros un site réalisé avec SPIP...

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Vendredi 13 Octobre 2006 00:03

Je pense que claudius a programmé son site en html, php et javascript, il pourra le confirmer.
Je connais des sites (au moins un) théoriquement on aurait pu le faire avec le bloc note.

Les ministères français ne sont pas des références, après il faut voir le site et les potentialités qu'il offre.
Le code php peut se vendre assez cher, surtout si ils ont fait un effort sur la sécurité.

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Vendredi 13 Octobre 2006 01:08

C'est une bonne analogie mais dans les deux cas, le webmaster utilisant un CMS et le joueur utilisant une plaque "spéciale" ont le mérite de savoir se servir du matériel dont ils disposent.

Oui.

Oui.

Je me permet de rajouter une question :
Un webmaster utilisant un CMS a t-il autant de mérite qu'un développeur ou un programmeur écrivant tout le code lui-même ?
Non.

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Vendredi 13 Octobre 2006 01:28

Donc Claudius1er n'est pas un webmaster.

Ce n'est pas le même métier je pense, donc on ne peut pas comparer les mérites.

Il y a un soucis de vocabulaire, si j'ai parlé du ministère c'est justement pour ça mais je n'ai pas été assez précis. La société dit avoir "réalisé" le site, sous-entendu conçu et <i>programmé</i> et vendu comme tel mais en fait elle n'a fait "que" <i>publier</i> le contenu grâce à SPIP, c'est une imposture. Je crois que la question soulevée par Claudius1er est celle-ci, non ? En conclusion si un <i>webmaster</i> publie du contenu avec un CMS et ne dit pas l'avoir programmé il n'y a pas de problème, c'est honnête et il a du mérite.
Bon, après on peut étendre la définition de la fonction de webmaster...

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Vendredi 13 Octobre 2006 01:30

Poses tu une question puisque tu y réponds?
En terme de mérite, c'est très discutable. Plus de compétences certainement plus de mérite : non

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Vendredi 13 Octobre 2006 01:34

Je n'ai pas la définition propre d'un webmaster pour moi c'est le tôlier du site, celui qui s'en occupe
qu'il le code ou pas.
Bon finalement, on est assez d'accord

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Vendredi 13 Octobre 2006 01:40

Mais tu arrives à quantifier le mérite toi, t'es vraiment balaise. Un maçon qui construit une maison a-t-il moins de mérite qu'un mathématicien qui obtient un prix Nobel ? On ne peut même pas dire que l'un a plus de compétences que l'autre, c'est absurde. Alors tu vas me dire que le webmaster et le programmeur, eux au moins, sont dans le même secteur ; on peut fouiller un peu et trouver des compétences chez l'un qu'on ne trouvera pas chez l'autre.

Je maintiens qu'aussi bien un webmaster qu'un programmeur peut s'écrier : "je suis fier de moi" une fois son travail rendu.

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Vendredi 13 Octobre 2006 01:41

Ah mais à 01:30 Lenestour tu répondais à Yann_

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Vendredi 13 Octobre 2006 01:44

Je maintiens : plus de compétence dans ce domaine précis : l'un sait coder l'autre pas (à priori)
je n'ai pas parlé de fierté, ni de mérite : l'un comme l'autre peut être fier ou pas de son boulot.

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Vendredi 13 Octobre 2006 19:48

Effectivement je crois que nous sommes d'accord même si nous nous exprimons différemment.

Il faudrait avoir la même défnition du "webmaster". Je vous propose celle-ci (ref : http://fr.wikipedia.org/wiki/Webmaster ) :

"Le terme webmaster ou webmestre désigne communément celui qui est responsable d'un site pour les personnes extérieures à l'entreprise ou l'organisation dont le site est la vitrine.

Le terme, lors des débuts du World Wide Web, regroupait toutes ces fonctions ; cependant, il reste aujourd'hui très vague car chacune de ces tâches peut tout à fait être réalisée par une équipe entière, vu l'évolution qu'ont connue les technologies numériques. C'est donc au webmestre qu'on s'adresse lorsque :

* un problème survient sur l'affichage des pages du site ;
* on veut contacter une personne de l'organisation que représente le site Web mais que ses coordonnées ne figurent pas dans le contenu.

Selon l'ampleur de l'organisation ou la complexité du site, il aura les fonctions plus spécialisées de :

* webdesigner,
* développeur (programmeur) Web,
* responsable éditorial,
* soutien technique,
* administrateur réseau,
* administrateur système,
* chef de projet Internet/Intranet."

A partir de cette définition, pour en revenir à la question que je posais (en fait c'est une reformulation de la question de claudius à propos du mérite), on peut effectivement comparer un webmaster utilisant un CMS et un webmaster ayant d'autres compétences. Dans ce cas on peut tout à fait comparer leur mérite non ? Et il va de soi que plus un webmaster regroupera de compétences et plus il aura de mérite.

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Vendredi 13 Octobre 2006 20:55

Honnetement, j'ai du mal de faire une compraison et meme de trouver des similitudes;
En effet, mettre du contenu en ligne demande certaines compétences liées à la rédaction, alors que la programmation nécessite un apprentissage minium auparavant (même ce n'est pas bien dur, de très bon sites permettent d'apprendre assez vite), les deux rôles sont complémentaires. Le plus dur reste encore à parvenir à réaliser les deux correctement.

Personnellement, maintenant je préfère programmer que de remplir le site.....

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Vendredi 13 Octobre 2006 20:57

Le contenant est il plus important que le contenu?

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Vendredi 13 Octobre 2006 22:41

Cette question était volontairement polémique.
Oui j'ai programmé mon site (de A à Z) en php /MySQL pas en javascript.
Il ya une vraie ambiguité sur le terme de webmaster, c'est un peu fourre-tout. Mon site n'a pas le niveau d'un cms mais je l'ai fait tout seul et j'en suis fier. Je n'ai pas voulu faire autrement car j'aurais eu le sentiment de m'approprier le mérite d'un autre. C'est mon avis et je le partage...Salut à tous.

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Vendredi 13 Octobre 2006 23:43

Bah, c'est pas polémique, en même temps, si tu veux réinventer la roue à chaque fois... Ton site tu l'as fait aussi un peu en html. C'est dommage de se passer du javascript, c'est complémentaire.

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Samedi 14 Octobre 2006 00:25

Le plus dur est de cumuler les 7 fonctions :
* webdesigner,
* développeur (programmeur) Web,
* responsable éditorial,
* soutien technique,
* administrateur réseau,
* administrateur système,
* chef de projet Internet/Intranet.