tournoi de qualification aux championnats d'Europe

Publié par romania5 • 12/09/16 08:08 • 13 619 vues • 119 commentaires

ce week-end aura lieu le tournoid e qualification féminin pour les championnats d'Europe
puis lundi à mercredi celui des garçons
a défaut de faire des choix, la fédération mise sur les tournois afin de compliquer les choses

car si on ne prenait que le classement mondial, comment ne pas emmener ouaiche aux championnats d'Europe n68

comment en fille ne pas emmener chasselain et zarif, (li xue et grundish ne participant pas) elles sont bien devant toutes les autres et ont le mérite d'être jeune

le débat est redondant je vous l'accorde, mais encore une fois c'est pour laisser sa chance aux INSEPIENS, car si les choix étaient objectif, il y aurait trop de joueurs qualifiés qui dérangent

messieurs les coachs, faites vos choix et assumez les au lieu e faire des tournois tous les mois qui ne valent pas grand chose

par exemple si Landrieu (qui est un garçon sympathique) gagne le tournoi, est ce qu'il a pour autant le niveau d'espérer un résultat aux championnats d'Europe?
il y aura toujours des joueurs à l'aise contre des français mais qui n'ont aucun résultat au niveau européen ..
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toujours pas de liste sur le site FFTT
Déjà qualifié : Gauzy, Lebesson, Flore, Cassin, il reste une place

ont été convoqué: Ouaiche, Robinot Quentin, Robinot Alexandre, Brossier, Hachard, Mattenet
qui d'autres ?
Tellement d'accord !!!
Quel est le lien de la source de l'actualité ? Je ne vois rien sur le site de la FFTT.
Le circulaire de sélection est à voir sur le blog de la DTN, Francis.
oups ... la circulaire
Romania, la circulaire a été publiée le 7 juillet, et Stéphane était à l'époque N°95 (et N°6 français) et non N°68... (et N°4 ex aeco)

Pour moi, le truc vraiment discutable, c'est la wild card de Cassin, pas le fait que les autres jouent un tournois de sélection.

(on pourrait aussi débattre de celle de Flore... mais comme indiqué, ça a été décidé en juillet)
Oui ils décident en juillet de pre qualifier d office les sélectionnés des JO via cette circulaire
Ce qui leur permet de choisir qu'un seul candidat autre qui pourra toujours être révoqué si pas de suivi des stages EDF, si pas de comportement déontologique EDF à l'appréciation du DTN.

En somme, faudra espérer une défaillance pour un ouaiche ou un mattenet sinon même qualifié le banc sûrement ils feront, cela permettra aux autres une possibilité de + de maintenir l'écart au classement mondial et donc de toujours avoir des places acquises d'office quand d'autres doivent passer par des sélections internes.
Pour Cassin, ne serait-ce pas son titre de champion d'Europe junior qui le qualifie automatiquement ? J'ai le souvenir d'un tel critère de l'ETTU. Il ne faudrait pas râler à tort.
On reprochait à la fede de choisir les "insepiens" aux détriment des autres (affaires marmurek) maintenant tout le monde a un espoir de se qualifier.
Le dernier bémol que je trouve c'est que le tournoi se déroule à l'insep, pourquoi pas à la halle carpentier juste à côté ?
je serais des mecs de villeneuve, je ne me déplacerais même pas ...
  • TEPE
  • Il y a 9 an(s)
 Argh, j'hésite toujours à intervenir, parce que après ça dure des heures...
Mais, OK avec kalagan67 Clin d'oeil
4 qualifiés d'office et 1 Seule place disponible...No Comment Pleurer
je ne savais pas que dans les autres sports il y avait un tournoi de qualification pour rentrer en équipe de France : on imagine bien la même chose en football tiens...
Dans la plupart des sports, c'est la fédération qui décide des joueurs qualifiés.

Perso, je serai pour qu'il y ait une règle du genre, si les 4 meilleurs français sont dans le top 100 mondial, ils sont qualifiés automatiquement + 1 joueur sélectionné par la fédération (pour permettre à un jeune prometteur d'être sélectionné). S'il y a moins de 4 joueurs français dans le top 100 mondial, les places restantes seront décidées par la fédération.
quand tu es en équipe de France tu représentes ton pays mais également ta fédération : par définition il est impossible d'être en dehors du système et espérer être sélectionné...

après si ton entraîneur s'en prend au président de ta fédération, au DTN, aux techniciens et cadres dirigeants et même à l'Insep... il ne faut pas venir pleurer après si tu n'es plus sélectionné !
C'est marrant...personne n'est jamais content. Au moins il y a un tournoi de sélection. Comme dit plus haut, dans les autres sports c'est la fédé qui décide et là les mécontents seraient encore moins contents....ca me fatigue toutes ces polémiques. Et pour une fois qu'on sélectionne un junior, en plus champion d'Europe, il y en a encore qui râlent...
et pas n'importe quel junior. cassin est pour moi le plus gros potentiel français pour affleurer peut-être le top 10.
il ne doit plus sortir de l'équipe de france.
Gros potentiel de Cassin oui, mais très très très loin d'être dans le top 10.

Si déjà il arrive à entrer dans le top 50 mondial et à s'y maintenir, ce serait déjà bien.
  • xmen
  • Il y a 9 an(s)
 toujours les mêmes remarques et les mêmes lamentations, si SO ne gagne pas ce tournoi que ne lira t on pas??
comme il a été justement rappelé dans la quasi totalité des autres disciplines c'est le sélectionneur qui décide
cet été pour l'euro Deschamps n'a pas retenu Ben Arfa qui venait de faire une saison fantastique...
@xmen : noah a-t-il sélectionné le meilleur junior au détriment d'un autre joueur pour évoluer en coupe davis ?
Comparer la coupe davis de tennis (épreuve en équipe) aux Championnat d'Europe (épreuve en simple) ne sert à rien, car cela n'a rien à voir (simple versus équipe).

En plus, en coupe davis, la France a de bonnes chances de victoire, et fait partie des favoris.
En ping, aucun français n'est favori pour ce championnat d'Europe. Ce serait déjà miraculeux qu'un des français obtienne une médaille en simple.

D'un point de vue pur résultat sportif, on pourrait aligner n'importe qui, ça ne changerait pas le résultat final.
@kirua18 : j'ai fait simplement cette comparaison car xmen comparait le ping au foot
Je te trouve un peu dur kirua sur les chances des français.
Certains peuvent gagner 1 ou 2 matches quand même si le tirage est favorable où si y a des forfaits.
Je suis juste un peu réaliste sur les résultats. Je ne parle pas de gagner 1 ou 2 matchs. Il en sont tout à fait capable. Avec un bon tirage et en étant au top de sa forme, un français peut espérer fait un 1/8ème ou 1/4 de finale.
Mais je parlais de médaille. Parce que faire un 1/16ème, 1/8ème ou 1/4 de finale n'est pas quelque chose qu'on retient dans le bilan d'un sportif. Une médaille c'est radicalement différent.

Peut que Gauzy ou un autre me fera mentir, mais je ne vois aucun français être suffisamment régulier pour faire le podium aux championnats d'Europe en simple.
Tiens question kirua donne moi le nombre de médailles françaises depuis 2005 en simple et par équipes des français ds les 3 grandes compétitions (euro/monde/J.O)
Et puis sur ce forum il me semble que l'habitude etait d'avoir au début une présentation objective du topic et ensuite chacun y allait de son commentaire et là on tombe d'entrée sur un billet d'humeur tendencieux...bizarre...
Dodie,

Les dernières médaille en simple ou équipe datent de l'époque Gatien.

De mémoire il n'y a que la médaille d'argent des jeux européens à Baku en 2015. Même si ce n'est pas les JO, on prend quand même Content
Ok merci kirua.
Je voudrais bien voir pendant ce tournoi de qualification, la cohérence entre les arbitres, sur le jugement des services, afin de voir s'ils sont considérés comme réguliers ..... ou pas (exemple : s'il y a un match Quentin Robinot contre Stéphane Ouaiche, que dira l'arbitre sur les services de Quentin car ce n'est plus du tout le même match quand tu es sanctionné ou pas, en référence au match par équipe de la semaine dernière entre Villeneuve et Hennebont)
OK, merci bible.
Vieux ping, la réponse est simple au dernier tournoi de sélection en finale ouaiche contre robinot, tous les services de robinot ou presque sont illégaux, l'arbitrage à la bonne franquette bref ouaiche survole le tournoi et perd en finale. il faut en temps qu'arbitre avoir les couilles de sanctionner le joueur ou changer d'activité ou changer la règle si on n'a pas le courage de l'appliquer. je suis JA et arbitre et joueur comme beaucoup d'entre vous. quand je bouffe du service caché je le dis à mon adversaire et je passe pour un con ou un pisse froid ou les deux en même temps. pour revenir à robinot, la règle impose au serveur de faire ce qui faut pour que la balle soit toujours visible par le relanceur. le bras de robinot est tjs devant la balle au moment du contact, un joueur droitier positionné dans la diagonale peut éventuellement ou sans doute voir la balle ce qui explique qu'il ne soit pas sanctionné contre un droitier. mais un gaucher placé en face lui comme le fait ouaiche ne peut pas voir la balle, le parallaxe ( c'est le terme scientifique exact ) n'est plus le même, encore une fois c'est à robinot qu'incombe l'obligation de tout faire pour que l'adversaire voit la balle.......
la question est aussi de savoir si c'est volontaire de la part de Quentin Robinot (tricherie ?) ou si c'est juste une mauvaise habitude pas vraiment faite exprès...
kirua : tu oublies la médaille de bronze des Messieurs, la médaille de bronze de Li Xue et la médaille d'argent de Xian Yifang aux Championnats d'Europe entre 2012 et 2015...
Intad, il a du apprendre comme cela mais il ne peut pas ignorer que ses services sont mauvais en pro A il n'a pas protesté quand l'arbitre l'a sanctionné ce qui tend à prouver qu'il le sait. Je pense qu'un droitier peut éventuellement voir la balle lors du contact car il est dans la diagonale l'angle lui permet sans doute de la voir mais ouache ne peut pas la voir à cause de son placement lors de la réception du service car il est du même côté que robinot. de plus il y a une autre raison qui fait que robinot sert illégalement mais si on applique cette partie de la règle on ne s'en sort pas et il y à une énorme tolérance sur cette partie de la règle, robinot lance la balle à partir du milieu de la table vers son corps ce qui est illégal la balle devant être lancée à la verticale du point de départ qu'est la main du serveur. Rares sont les services totalement légaux, il y a ouaiche et je pense à samsonov aussi.
J'ai visionné beaucoup de serveurs au ralenti( aussi pour essayer d'apprendre à mieux servir) et par exemple les services de ma long sont souvent illégaux car la balle passe derrière sa tête en redescendant, idem pour flore.....
Oui, c'est vrai j'ai oublié la médaille de bronze en 2015 après la défaite contre l'Allemagne et où il n'y a pas de départage pour la 3ème place. Dommage de ne pas jouer systématiquement le match pour le podium que ce soit en simple ou équipe, car pour moi la 3ème place doit se gagner.

Mes messages ne concernaient que les résultats Homme ; mais oui, les françaises avaient faites 2 médailles la même année au championnats d'Europe.
bjr,
c'est parti pour les filles sur 2 tables
on pourrait réfléchir à un positionnement différents des arbitres , non plus de côté dans l'aire de jeu mais peut-être derrière l'aire de jeu , face aux joueurs , cette position leur permettrai de bcp mieux "lire" les services.
Pour ce qui est de jouer la 3ème place , pour moi tout doit être calqué sur le modèle olympique et les championnats du monde...donc à ma grande tristesse il faudrait jouer la 3ème place partout tout le temps pour en faire une culture...idem sur les compets nationales dès les petites catégories.
maintenant on devrait se battre pour avoir 4 médailles aux jeux , faut pas déconner , on a que 2 chances de médailles au ping alors que dans certains sport les athlètes participent à bcp d'épreuves...et voir waldner, persson , samsonov faire demi et repartir sans rien à 40 balais après une compet exceptionnelle c'est un crève-coeur!
Zarif et lOeillette invaincues à la fin de la première journée
j'ai pas tout compris la formule car certaines n'étaient pas sorties de poule mais ne sont finalement pas éliminées
loeillette et guisnel qualifiées

bravo à elles, reste plus qu'à espérer qu'elles gagnent un match aux championnats d'Europe, je ne crois pas me tromper si je dis que leur palmarès international, ou tout simplement leur ratio victoire défaite est très faible

guisnel je ne connais pas

toujours pas de liste chez les garçons?
Concernant les filles, qu'il y ait sélection par les coachs ou tournoi qualificatif, je ne trouve pas cela injuste.
Car peu importe celles qui sont sélectionnées, elles n'auront que très peu de chances de victoires.

Faut être réaliste, elles sont classées en dessous des 160 mondiales :

162  ZARIF Audrey
194  MIGOT Marie
213  LENNON Emmanuelle  
215  LOEUILLETTE Stephanie  
237  PFEFER Laura    
267  GUISNEL Oceane
Pas de nouvelles du tournoi des garçons?
Le tournoi se déroule le 22 et 23 septembre pour les hommes, contrairement à ce que le billet d'humeur disait.

Détail ci-dessous, avec notamment la sélection des champions d'Europe junior bien explicitée.

Critères de sélection aux championnats d'Europe 2016
Merci Branflakes Content

Comme quoi mieux vaut ne pas mélanger infos et billet d'humeur Content Content
le billet d'humeur comme l'écrit branflakes reflette un certain agacement de ma part

mais l'objectif était quand meme d'avoir la liste des joueurs, qui vient enfin de sortir (2 jours avant le début du tournoi) c'est quand même moyen

un pronostic?
Non, c'est très dur à dire, ils sont tous tellement proches les uns des autres. Il y en a tout de même que je ne vois pas passer, notamment Hachard qui ne semble pas au meilleur de sa forme. Sur les derniers résultats, Robinot et Ouaiche sont plus performants.

Sinon, romania5, je trouve que c'est bien que tu aies pris l'initiative de poster cette actu, mais à mon avis c'est mieux de rester neutre dans l'article et de mettre ton point de vue dans la section commentaire.

En parlant de neutralité, le communiqué fait une référence à peine voilée à la polémique sur Ouaiche. Je me rappelle avoir vu durant cela une vidéo avec Julien Girard qui disait qu'il n'avait jamais aussi mal joué qu'après l'un des stages officiels et qu'il ne voulait du coup plus y participer. Je ne sais plus s'il en avait effectivement séché, mais le communiqué fait aussi une allusion au fait que c'est un critère de disqualification.
Et Mehdi Bouloussa (récent vainqueur 3/2 d'Alexandre Cassin, en étant mené 0 set à 2) un joueur sérieux, combatif et très investi ?

Il méritait selon moi d'avoir lui aussi sa chance ...
justement Hachard n'est pas dans la liste, quelqu'un sait pourquoi ?
un tournoi à 6 ou 8 aurait suffit,
je vois pas trop ce que seyfried lorentz et angles viennent faire ici
akkuzu ça se justifie par rapport à sa saison en pro tour
landrieu ça se discute, j'aurais dis non mais vu ses 2 matchs de lundi on va dire ok
  • AG89
  • Il y a 9 an(s)
 Ce tournoi est encore plus inutile aujourd'hui!
Déjà qu'avant Ouaiche montrait un niveau de jeu et une régularité supérieurs aux autres, aujourd'hui ça ne fait plus un pli... 68WR!
Si ce tournoi est inutile Ouaiche va donc le gagner...et si Ouaiche le gagne il ira aux championnats d'Europe ce qui n'aurait pas été évident sans tournoi. Donc....ce tournoi n'est pas inutile CQFD !!

Les pronostics ne sont pas évidents, les jeunes poussent meme si Ouaiche et Robinot semblent favoris.
Je trouve plutot sympa l'idée de laisser une place dans un tournoi moi....
Si ce tournoi est inutile Ouaiche va donc le gagner...et si Ouaiche le gagne il ira aux championnats d'Europe ce qui n'aurait pas été évident sans tournoi. Donc....ce tournoi n'est pas inutile CQFD !!

Les pronostics ne sont pas évidents, les jeunes poussent meme si Ouaiche et Robinot semblent favoris.
Je trouve plutot sympa l'idée de laisser une place dans un tournoi moi....
C'est marrant, j'ai l'impression que certains ont oublié Dédé Mattenet qui je pense est bien plus favori que Ouaiche et Robinot... Donc le tournoi n'est absolument pas inutile, d'autant que les prestations de Seyfried et Angles sont loin d'être en dessous d'après ce que j'ai vu... Seul le résultat final nous le dira de toutes façons...Clin d'oeil
Mattenet est imprévisible dans ses résultats, il pourrait bien gagner comme craquer, c'est très dur de prévoir ce qu'il va donner. Je pense qu'il devrait passer les poules tout de même.

Mais c'est bien qu'il ait au moins l'occasion de se qualifier, il a déjà été mis à l'écart en par équipe.
Les résultats sont ici :
http://www.fftt.com/site/actualites/2016-09-22/en-direct-tournoi-de-selection-messieurs

Seyfried bat Q Robinot, Angles bat Mattenet et Brossier, bien vu kiligolau. A Robinot bat Lorentz.

Tournoi très ouvert, comme on l'attendait.
Oui, ce tournoi permet de voir, bien que ces jeunes gens se connaissent tous par coeur, le niveau des certains oubliés par rapport à ceux plus médiatiques, et contrairement aux championnats de France ,ils ne se rencontrent pas qu'en quart voir demi finales/finale. Angles, par exemple, pourtant champion d'Europe juniors, fait de très bons matchs sur le circuit Challenger qu'il est possible de suivre sur Youtube. Tous ces jeunes joueurs arrivent à maturité et le niveau se resserre comme le montre par exemple Andrieu dernièrement.
Très intéressant je trouve à mon niveau.
Par contre le live à suivre est une horreur, ça n'arrête pas de couper "Houston on a un problème" Pleurer
Je remets le lien pour ceux qui ne l'auraient pas :
http://www.fftt.com/site/actualites/2016-09-22/en-direct-tournoi-de-selection-messieurs
en fait c'est le même lien que toi Branflakes,Rire !
Mattenet venant de déclarer forfait, sans doute blessé... Pleurer
  • AG89
  • Il y a 9 an(s)
 Ouaiche a l'air d'être dans une motive du tonnerre...
Ils me ont tous mentir ;-(
Ne m'atraquez pas je clame coupable
Victoire de Seyfried sur Robinot et Ouaiche, ce qui infirme encore le "je vois pas ce qu'ils viennent faire là" de romania5 Clin d'oeil ! Plus sérieusement, Ouaiche n'est jamais très à l'aise contre les adversaire puissants, et Seyfried est un des rares du groupe à être plus massif que lui ! surprises surprisesRire
Le tournoi de sélection est/ était la seule possibilité pour Ouaiche d'être le 5ème joueur car dans les critères de sélection qui ont été publié début juillet, il est indiqué que si le champion d'europe junior est français, il est sélectionné (Cassin). Et par leurs classements, Gauzy, Lebesson, Flore sont sélectionnés.

Sur le classement de juin/ juillet, Ouaiche est autour de la 95ème place mondial.

Si le classement mondial avait été le critère de sélection, cela aurait été : Gauzy, Lebesson, Mattenet, Flore + Cassin.
Sur le classement mondial de septembre, Ouaiche est à parfaite égalité de point avec Flore (68ème place). Donc Flore aurait pris la 5ème place.

Ouaiche complète l'équipe de France (Gauzy, Lebesson, Flore) pour les qualifications des championnats d'europe par équipe 2017. Je trouve que c'est une bonne chose de l'avoir intégré dans l'équipe, et ceci montre que son nouveau classement mondial a été pris en compte. Je pense que ça montre que la fédé n'est pas opposé à ce que Ouaiche intègre l'équipe de France, et que s'il arrive à progresser au classement mondial, il ne passera probablement pas par des phases de sélection.
ouaiche et mattenet wo
pourquoi ?

je réitere ce que j'ai dis: ouaiche n'aurait aps du faire ce tournoi

on le emt en tournoi de qualif pour gagner sa place masi apr contre il est déja pris pour jouer le match de ligue européenne à agen mardi
bizarre bizarre

maintenant que le meilleure gagne
Villeneuve, volontairement ou involontairement fait toujours parler de lui. Un arbitrage par le père d'un joueur de la pro A pour Villeneuve contre Hennebont avec un match très litigieux entre Ouaiche et Robinot et là leur 2 joueurs Ouaiche et Mattenet WO pour ce tournoi de la fédération dès le début de la compétition...
  • AG89
  • Il y a 9 an(s)
 Hachard absent, Mattenet WO, Ouaiche WO...(team Villeneuve) Il y a un truc pas clair!
Kirua, tu dis que « Ouaiche complète l'équipe de France (Gauzy, Lebesson, Flore) pour les qualifications des championnats d'europe par équipe 2017 », c'est un souhait où c'est quelque chose qui est confirmé ?
Romania,

Le circulaire de sélection pour les CE en simple 2016 a été publié le 7 juillet alors que la composition pour les qualifications des CE par équipe 2017 a été annoncée il y a 2 jours.

Si on regarde le classement mondial: de juillet, Ouaiche est le 5ème français, et comme il y a une place pour le champion d'europe junior, Ouaiche n'aurait pas été sélectionné.

Si Ouaiche avait été 68ème mondial sur le classement de juin/ juillet, je pense et j'ose espérer qu'il aurait été sélectionné d'office pour les simples de CE.
Branflakes,

C'est officiel et a été annoncé il y a 2 jours sur le site de la FFTT.

La France (Gauzy, Lebesson, Flore, Ouaiche) jouera l'Islande dans quelques jours (qualif des championnats d'europe par équipe 2017).
"Ollah" ! La Finlande, kirua18, et non l'Islande.
Le forfait de Mattenet ne m'étonne qu'à moitié. Mattenet est du genre à psychoter à la moindre défaite et à perdre pas mal confiance en lui (dommage pour lui, car je trouve qu'il aurait pu se maintenir sans problème dans le top 30/40 mondial). En plus, il prend 3-0 sur Angles. Il est probablement pas au top et à préféré stopper l’hémorragie.

Le forfait de Ouaiche m'étonne. Peut être sa défaite face à Seyfried l'a chamboulé. C'est clair qu'il était ultra favori sur le papier. Peut être à cause d'une petite blessure ou pas au top mentalement, qu'il a préféré se retirer.
Seul Ouaiche peut répondre à la question.
oups ... Olah (le meilleur finlandais situé entre 60 et 70 mondial).
Comme je le pensais, plus difficile pour Seyfried de battre Alex Robinot qui le connait par coeur que Ouaiche qui lui donne beaucoup plus de temps... pour ce qui est des WO des villeneuvois, c'est clair qu'il y a un truc pas clair : une défaite = un WO... C'est franchement moyen si c'est calculé, ce que je n'espère réellement pas...
  • AG89
  • Il y a 9 an(s)
 Pour avoir vu la deuxième partie du match Seyfried - Ouaiche, Stéphane était complètement absent. Il a à moitié balancé le match.
Explication du forfait de Stéphane Ouaiche sur sa page Facebook :
"Vous êtes plusieurs à me demander ce qu'il se passe et personnellement tout va bien, j'ai fait forfait au tournoi de sélection car je n'ai pas eu la motivation pour le faire, je dois sans cesse prouver mes ambitions et résultats, il était plus important pour moi d'avoir une discussion sérieuse avec le staff afin de mettre les choses aux clairs par rapport aux antécédents et de clarifier mon avenir en équipe de France, voilà.

A bientôt !"
Franchement ce n'est pas avec des WO qu'ils vont gagner leurs sélections futures ni remonter dans l'estime de la fédé. Et quand je pense qu'il y en a qui trouvaient scandaleux et inutile ce tournoi....
Brossier et Robinot Alex qualifiés en demi!

Angles et Robinot Quentin éliminés...sans parler des 2 WO qui devaient avoir un blabla car à prendre 😀

Que de surprises!
Je maintiens que je ne vois pas l'utilité du tournoi
Ouaiche est au dessus
Il a fait wo car il en a marre de sans cesse devoir prouver il a eu une discussion avec les entraîneurs de l'insep
Pour mattenet le cas n'est pas comparable
En revanche le cas de ouaiche est difficile à gérer dans un groupe car tres individualiste
Dans ce sens (argument avancé pour sa non qualification aux JO ils ont préférée prendre un ambianceur) je comprends qu'on ne le prenne pas en pr equipe
Sauf que cette fois si ce sont des championnats d'Europe individuel
Et la fftt le sélectionne en ligue euro (épreuve par equipe )

Cohérence ou es tu?

Revenons au tournoi
Je suis assez impressionné par Landrieu que je trouvais faible en cd je trouve qu'il a progressé
Je mets une pièce sur Alexandre robinot
Chacun son avis Romania, mais si Ouaiche est aussi fort que cela, il a une occasion en or de le prouver et il ne joue pas (enfin il joue un match et en plus il le perd)..ça suffit un peu! Il s'enfonce encore plus dans son trou.

Pour le reste, je suis d'accord avec toi concernant Landrieu, il a bien progressé. Moi je mets une pièce sur Brossier...
ça suffit les tournois de sélections, que les joueurs soient jugés sur les opens(et oui on pourrait réserver une place pour le champion de france , comme en jeunes pour la grande compet internationale suivante , vu que en france le championnat national est très important par rapport à bcp d'autres ou c'est une compet de moindre importance)...ça aurait été préférable d'ailleurs que plusieurs d'entre eux fasse la belgique plutôt que ce genre de compet pour essayer d'avancer dans le ranking.
et pourquoi en 3 sets gagnants? alors que toutes les compets indivs internationales se jouent en 4?
Ouaiche est certes souvent brillant à la table mais malheureusement sa jeunesse (d'esprit) le pénalise encore une fois...

j'ai quand même l'impression qu'en pensant bien faire et en étant certain d'avoir raison, au final il prend des mauvaises décisions...
Pour avoir vu la première moitié du match entre Seyfried et Ouaiche, je trouve que Seyfried le dominait dans le jeu alors que Ouaiche était meilleur dans le service remise. Peut être que les joueurs de Villeneuve s'étaient dit "si tu es en position de perdre, fait WO" histoire de pouvoir dire "j'ai pas joué parce que j'étais pas motivé", ce qui est une très mauvaise excuse et égratigne encore une fois l'image de Ouaiche et Mattenet, qui bien qu'ils aient leurs supporters ont aussi leurs détracteurs... Franchement, le mec se sent au dessus, et bien qu'il le prouve, car à part les championnats/tournoi de France, qu'ont gagné Ouaiche et Mattenet ? Dans quel événement européen ou mondial ont ils brillé ? Mattenet a eu une année fantastique jusqu'a 17e mondial, mais la pression était beaucoup trop lourde...Pendant ce temps là, les jeunes européens qui vivaient dans l'ombre des français en junior, comme Dyjas, Pitchford, Geraldo progressent beaucoup plus vite en sénior que nos français et seuls Gauzy et Flore me semble aujourd'hui au dessus techniquement pour recoller au wagon. Tous ceux qui étaient aujourd'hui au tournoi de sélection pour moi se valent au niveau international car les meilleurs classés mondiaux peuvent faire de grosses contres et les moins bons de très grosses perfs.
Cette attitude de baisser les bras parce qu'on est pas capable de se remettre en question gâche donc tout ce que ce tournoi aurait pu ou dû révéler.
Un tournoi de sélection, pourquoi pas ? Mais alors qu'il concerne aussi les meilleurs classés mondiaux. Ainsi on est quasiment sûr d'avoir à la fin les joueurs les plus en forme, mais aussi ceux qui résistent le mieux à la pression, car c'est quand même ce qui manque cruellement à l’Équipe de France, comme on a pu le voir aux Championnats de Monde et aux Jeux Olympiques.
La fédé a contacté Ma Long, Zhang Jike, Ovtcharov, Mizutani & co, mais ils ont pas pu venir, problème de calendrier ^^ Content

On peut aligner l'équipe qu'on veut, Ouaiche ou d'autres joueurs qui n'ont pas joué en EDF, on a pas les joueurs pour faire un résultat probant sur un championnat du monde, coupe du monde ou JO.

Faut quand même être réaliste. Je vois au moins 7 nations clairement meilleures que nous : Chine, Japon, Korée du sud, Allemagne, Portugal, Hong Kong, Chinese Taipei.
Et au moins 6 nations au même niveau que nous ou très proches : Angleterre, Suède, Brésil, Korée du nord, Autriche, Pologne.
C'est clairement insuffisant pour espérer faire un bon résultat, comme une médaille.
Pour cela, il faudrait trois joueurs réguliers dans le top 20 mondial ; mais on est très loin de les avoir.
De toutes façons, avec ou sans tournoi de sélection, avec ou non les meilleurs mondiaux, ce qui est sur c'est qu'il y en aura toujours pour se plaindre ! C'est ça la France....

Alors, pourquoi ne pas faire comme tant d'autres sports, c'est la fédé qui décide point à la ligne, car quand on voit le comportement de certains, on se demande vraiment à quoi cela sert de faire des tournois de sélection..

On pourrait aussi demander à Noah s'il ne veut pas faire une pige à la FFTT et aussi donner des sanctions à certains comme pour Paire, de façon à leur remettre les pieds sur terre...
On pourrait aussi demander à Noah s'il ne veut pas faire une pige à la FFTT et aussi donner des sanctions à certains comme pour Paire, de façon à leur remettre les pieds sur terre...

c'est plutôt aux dirigeants à qui il faudrait botter les fesses .
dans quels sports fait-on des tournois de sélection pour une place de remplaçant ? la FD doit prendre ses responsabilités et arrêter de prendre les joueurs pour des idiots.
il faudra dire ça à Fan Zhendong qui a fait les qualifs olympiques chinoises mais qui n'a pas été sélectionné en étant 2 ème mondial... Pas sûr pour autant qu'il ait fait WO en pensant à la suite.. Pour être un vrai champion, il faut avoir l'abnégation qui va avec... Tout le monde n'est pas Ma Long ou Waldner, et encore Ma Long c'était ses premières olympiades hein Clin d'oeil
comparer la situation de la Chine et celle de la France ...
si on fait une sélection à la chinoise, TOUS les joueurs doivent être présents aux sélections.
En matchs des 2èmes/3èmes de poules, victoire
- très facile en trois sets de Can Akkuzu face à Joe Seyfried
et
- très facile ... au 5ème set de Romain Lorentz face à Léa Andrieu.

Les joueurs ont du mérite, je trouve, car pendant qu'ils matchent, d'autres font des balles ...
A tous ceux qui, une fois de plus, commentent le retrait de Mattenet sans bien sûr en savoir la raison, sachez que son père serait au plus mal. C'est un motif suffisant pour vous ? Émoticône Je le mets au conditionnel, mais ma source est suffisamment fiable pour que je lui fasse confiance.
J'espère de tout coeur que le père d'Adrien s'en sortira. Je le connaissais un peu, c'est un bon monsieur. Soutien à toute la famille.
Petite précision : j'ai lu la circulairede la fédé au sujet des championnats d'Europe ; les sélections de Gauzy, Lebesson et Flore sont déjà annoncées "parce qu'ils consituent l'équipe de france aux JO".
J'admets pour Gauzy et Lebesson ; mais pour Flore, c'est un peu gonflé.
Il avait été sélectionné sans critère précis et quasi -arbitrairement aux JO, au détriment de Ouaiche, dans des condistions sur lesquelles je ne reviendrai pas.
Et là, parce qu'il a déjà été sélectionné (en l'occurrence arbitrairement), alors on lui attribue la qualification pour les championnats d'Europe ;
La Fédé veut faire croire que ce sont des critères logiques alors que c'est uniquement la continuité d'une décision injuste.
Quel tour de passe-passe ! C'est du Garcimore et du Majax à la fois.
Messieurs les illusionistes.......
"- très facile ... au 5ème set de Romain Lorentz face à Léa Andrieu."

Bible tu as voulu nous faire une anagramme avec Andréa ??
Je comprends le dépit de Ouaiche mais pas sa façon d'agir sur ce tournoi de sélection ;
Soit il ne venait pas dès le départ considérant qu'il s'agissait d'une mascarade ; soit il jouait le tournoi de sélection jusqu'au bout.
Là, il donne un peu le bâton pour se faire battre et donne des arguments à ceux qui voudrait le faire passer pour un mauvais perdant (à tort).

Dommage ; ça me déçoit + encore que le fait qu'il n'aille pas aux Championnats d'Europe.

Mais après je peux comprendre sa lassitude du fait qu'il soit constamment tenu d'en faire 2 fois + que les autres, et que 68ème mondial et champion de france en titre, il ait à passer par un tournoi de qualif'
d'accord avec petitanthony si ouache a accepté de faire le tournoi il faut assumer
sinon il aurait du leur dire non dés le départ

bravo à brossier qui fait aussi une belle saison, ce n'est pas immérité

bible: selon mes informations il n'y aurait plus d'espoir de guérison pour le père d'Adrien
courage à la famille
kalagan67, je ne compare pas la Chine à la France, mais ce tournoi a été instauré suite à la façon de faire des chinois pour le choix de leurs équipes. Auparavant la fédé choisissait qui elle voulait, donc c'est plutôt un progrès non ? Même si la formule est différente, on est d'accord. Il y a tout de même souvent des blessés et un 4eme homme n'est jamais de trop. J'aimerai bien que les instances de Villeneuve et la Fédé puissent se mettre d'accord, ça ferait progresser tout le monde, parce que là, d'un côté comme de l'autre ça devient un peu du n'importe quoi...
Pour ce qui est de Dédé Mattenet, comment avoir la tête au ping dans de pareilles circonstances effectivement, courage à lui et sa famille... Pleurer
J'avais mis une pièce sur Brossier et il a gagné...bravo à lui! Il mérite sa sélection un point c'est tout.
Bravo à Brossier, et à tout ceux qui ont crânement joué leur chance pour tenter de remporter cette 4 ème place au championnats d'Europe ! Le niveau était très serré tout de même !
Bravo à Brossier effectivement.
Ce type de tournoi de sélection est un vrai parcours du combattant, avec un paquet de matchs ; celui qui en sort vainqueur mérite sa sélection et notre respect.
...la question n'est pas fédé vs machin et bidule, c'est de l'utilité du systématime de l'emploi de ce système de sélection.
Il y a déjà tellement de compets pour les séniors...oui les chinois fonctionnent comme cela mais ils font bcp moins de compets officielles que nos joueurs.
La sélection en équipe de France est à géométrie variable, certains joueurs doivent prouver sans cesse qu'ils ont leur place quand d'autres l'ont d'office. En soi cela pourrait se comprendre si ceux qui étaient sélectionnés systématiquement (Gauzy et Lebesson) obtenaient des résultats probants en Equipe de France et/ou si leur palmarès était tel qu'il les poserait légitimement devant. Or il n'en est rien, Gauzy est certes très bien classé niveau mondial, mais il n'a jamais obtenu (et vu qu'il est très jeune cela n'est pas forcément surprenant ou honteux) de résultats vraiment éclatants au niveau international. Idem pour Lebesson (moins talentueux que Simon Gauzy) mais qui s'est toujours bien battu et semble toujours donner le maximum. Flore paraît aussi extrêmement talentueux. Mais au final ces 3 joueurs qui ont toute mon admiration et mes encouragements en quoi méritent ils plus leur place que Ouaiche (par exemple, Quentin Robinot a récemment aussi un très bon open en parvenant en finale) ? Quand les chinois font un tournoi de sélection, les meilleurs y participent y compris le champion olympique ou le champion du monde. Soit on fait de la sélection avec un tournoi de ce type soit on laisse le sélectionneur faire son choix mais là la situation est bâtarde et injuste (bon certes il y a des injustices plus grandes en ce bas monde ;-). Remporter un tournoi de sélection pour gagner le droit de s'asseoir dans les tribunes faut avouer que c'est moyennement réjouissant comme perspective ...
Pour te répondre Hell Bert, sur ce qu'ils ont (gauzy,lebesson et flore) de plus que ouaiche :

- Pour Gauzy : de nombreuses victoires sur de très bon joueurs (rien que cette année : freitas, chuang, gionis 2 fois, kamal, joao monteiro) sans compter ses très bon resultats en bundesliga.Un quart de finale sur un pro tour majeur (l'open du japon ou il perd sur fan zhendong). Sans parler que malgré son jeune age cela fait plusieurs années qu'il côtoie le haut niveau, bref un joueur indispensable.

- Pour Lebesson : tout simplement le joueur le plus solide que l'on a en part équipe, capable de battre les meilleurs joueurs européens dans les grand rendez vous (demande à Samsonov Boll et ovtcharov).Il est plus inconstant en individuel, mais c'est un joueur solide avec un jeu atypique capable de dérouter les meilleurs.

- Pour Flore : un joueur très talentueux (champion de france à 17ans!) qui à eu sa carrière freiné par une blessure mais qui explose dernièrement avec un quart de finale à l'open de corée ou il a battu lin gaoyuan (un jeune chinois qui joue en première ligue chinoise et rivalise avec les ma long et compagnie) , timo boll, marcos freitas, et ne s'arrête qu'en perdant à la belle contre Ma long! C'est d'ailleurs un de rare joueur à avoir battu 2 top joueurs chinois puisqu'il a déjà battu auparavant Zhou yu (un autre jeune joueur chinois talentueux).
L'année dernière il a gagné la ligue des champions avec son club Pontoise, en battant en final Xu Hui (un joueur chinois qui joue peu en pro tour mais qui joue à un niveau très élevé)


Bref, ouaiche est un bon joueur mais il reste pour le moment encore en dessous des trois autres, leur selection d'office me parait tout à fait justifié, pour le reste ça se discute.
Je suis d'accord sur le fait qu'on a pas besoin de tournoi de sélection. Pour moi, c'est la fédé qui doit sélectionner, comme c'est fait dans presque tous les sports.

Par contre sous entendre, que comme ils ont rien gagné, on doit presque mettre les autres (médailles à Baku et CE). C'est pas du tout un argument. On peut mettre l'équipe du PPC villeneuve en équipe de France, c'est pas avec ça qu'on fera une médaille aux championnats du monde.

Gauzy et Lebesson sont nettement devant au classement mondial, et s'ils en sont là, c'est qu'ils ont fait de meilleurs résultats à l'international que les autres français.

Pour moi, les règles de sélection devraient être simples, on prend dans l'ordre les joueurs du top 100 mondial, et si les joueurs sont en dehors du top 100, les coachs choisissent. Et une condition, il faut avoir participé à 2 pro tours au minimum, sur l'année.
  • AG89
  • Il y a 9 an(s)
 Honnêtement si on avait voulu faire une sélection pertinente Ouaiche devait y être!

- Gauzy et Lebesson pour leur WR largement devant
- Flore pour le potentiel et son WR
- Cassin pour le potentiel et son titre de Champion d’Europe junior
- Ouaiche pour la dynamique de ce début de saison, son WR et même le potentiel ( car il y a encore une marge de progression)

Là nous avons Brossier à la place qui est vaillant mais possède un système de jeu qui a ses limites. De plus il est maintenant bien derrière Ouaiche au classement.
Le proverbe "Avec des si, on mettrait Paris en bouteille" devra être remplaçé par "Avec des si, on mettrait Ouaiche en edf" Clin d'oeil
Le décès de Mr Mattenet a été annoncé ce matin lors de l'AG de la ligue IDF.
Mes pensées à la famille et aux proches.
Merci pour ta réponse argumentée Babacool.
Mais si l'on veut être objectif, il ne faut pas parler que du positif concernant les joueurs sélectionnés, pour chacun il y a du positif et du négatif.
Tu dis "Simon Gauzy est indispensable" mais ses performances aux JO et aux derniers championnats par équipes ne confirment pas ton assertion. "Lebesson peut battre les meilleurs" la suite logique de ta phrase devrait être mais il peut perdre des nettement moins bons. Ta description pour Flore est juste mais met en valeur aussi ce côté coup d'éclat, manque tout de même la régularité de résultats probants (et tu me diras oui mais il a été blessé et je serais d'accord avec toi). Il ne faut pas citer que les victoires, omettre de parler des défaites et des contre performances fausse quelque peu la donne. Malgré cela, il est fort possible que ces 3 joueurs représentent ce qui se fait de mieux en France, mais je ne suis pas sûr que ce soit si évident sportivement. Une chose est sûre malgré tout le talent qu'on leur prête (moi le premier) une médaille dans une compétition majeure n'est pas pour tout de suite (et j'espère me tromper).

Mais tout cela paraît bien dérisoire lorsque l'on apprend d'aussi tristes nouvelles. Toutes mes condoléances à Adrien Mattenet et à ses proches.
Condoléances à Adrien. Espérons qu'il arrive à retrouver de la motivation pour retourner vite vers les tables de ping.
Ouaiche initialement convoqué pour la rencontre par équipe contre la finlande est remplacé par brossier, commentaire laconique de la fédé en 2 lignes sur ce remplacement, une sanction sans doute suite à son abandon dans le tournoi de qualif???
Oui, probablement une sanction suite à son retrait, car il avait été annoncé en tant que 3ème joueur, il y a presque une semaine.

C'est difficile de se prononcer sur cette décision. car même si j'aime bien Ouaiche ; ce n'est pas très pro de se retirer du tournoi. L'abandon de Mattenet est parfaitement compréhensible, celui de Ouaiche l'est moins. Car il perd son premier match et abandonne ensuite.

Peut être qu'il l'a fait, mais je pense qu'il aurait du discuter de son éventuel avenir en équipe de France, suite à la confirmation de sa présence en EDF contre la Finlande, et de la future politique de sélection en équipe de France.
Je pense comme Kirua18, c'est très clairement une sanction. Et totalement méritée...il y a des limites tout de même à ne pas franchir.

Ce qui ne me semble pas bien de la part de la fédé, c'est de ne pas le dire officiellement. Au tennis, Paire a été exclu de façon très claire.
C'est sûr que l'on ne devrait pas revoir Stéphane Ouaiche en Equipe de France de sitôt ce qui n'est guère étonnant après ce qui s'est passé en fin de semaine dernière. Mais bon entre se mettre hors jeu tout seul et espérer une hypothétique chance alors que l'on sent clairement que finalement on ne sera jamais qu'un second choix, Stéphane Ouaiche a visiblement opté pour la première solution. J'espère que sa décision a été mûrement réfléchie car là à moins de devenir le n°1 Français de façon incontestable (et pour l'instant ce n'est pas le cas) je ne vois pas comment il pourrait (ré)intégrer les rangs de l'équipe de France. Dommage parce que j'aime beaucoup ce joueur. Cela sera peut être un mal pour un bien pour l'EdF en coupant court à tout débat sur sa présence ou non dans ses rangs ... je souhaite aux deux (à Stéphane Ouaiche et à l'EdF) le meilleur pour la suite ! :-)
Je pense que le fait d'avoir fait relativement peu de sorties en opens/ pro tours, a été une erreur. Peut être qu'il a voulu prioriser la pro avec le PPC. Car il a un peu stagné au classement mondial. Et même s'il a fait d’excellents résultats aux championnats de France ; il y avait peu de comparatif face à du top étranger.

Aussi le fait d'être dans une génération avec beaucoup de joueurs dans le top 100 et à la limite du top 100, n'a pas aidé : Gauzy, Lebesson, Mattenet, Flore, Brossier, Robinot Q, Robinot A, Salifou, Lorrentz, Cassin ; ainsi que pas mal de jeunes qui peuvent monter : Akkuzu, Landrieu, Angles,Bouloussa, Seyfried, Gauzy P, Ruiz.

Aussi le fait que son entraîneur, Julien Girard, s'est souvent embrouillé avec la fédération, n'a pas arrangé les choses. De ce que j'ai vu, excellent entraîneur, mais trop cash et probablement pas assez mesuré. Le fait de dire qu'après les stages d'EDF, Stéphane faisait que de la merde et que ça servait à rien, n'arrange pas les choses. Dire que Stéphane n'ira plus aux stages EDF, aussi.
Après je connais pas le passif entre Girard et la fédération, et je suppose qu'il y a déjà eu des échanges houleux et tendus entre lui et la fédération.

Dans n'importe quel sport, quand le sportif ou son entraîneur critique la fédération, il y a souvent sanction, suffit de voir en tennis.

Aussi, dommage pour Stéphane d'avoir abandonné après son premier match. Même s'il était pas au top, il aurait du continuer. Déjà parce qu'il avait encore de bonnes chances de remporter ; et même s'il avait perdu ça n'aurait rien enlevé à sa valeur sur le plan sportif (c'est juste un tournoi de qualification, pas une compétition officielle).
En plus, quelques jours avant le tournoi de sélection, Stéphane avait été sélectionné pour compléter l'EDF.

En étant 68ème mondial, il était nettement devant les autres français et était au moins le 4ème homme en équipe de France.

Je connais pas tous les tenants et aboutissants entre Stéphane/ Julien Girard et la fédération, mais une chose est sûre, les relations sont plus que tendues depuis un moment et peu ouvertes au dialogue, et pas que du côté de la fédération, je pense.
... et pourquoi Stéphane Ouaiche ne change tout simplement pas de club et d'entraîneur ?

L'idéal pour lui et sa carrière sportive, serait d'être recruté par un club en d'Ile de France, même en pro B, et de s'entraîner à l'Insep...
Surtout pas tous les joueurs partent de l'INSEP, depuis quelques années nos joueurs partent et la fédération ne fait rien pour retenir nos joueurs
  • AG89
  • Il y a 9 an(s)
 Je pense pas que son exclusion contre la Finlande va surtout lui donner encore plus de mordant pour s'arracher à l'entrainement et aller chercher les perfs en pro tour. Intégrer le top50 et mettre fin au débat. En d'autre terme leur forcer la main.
moi je dirais que ouaiche va commencer à serieusement chercher un autre pays pour jouer

il ne quittera pas girard
il n'ira jamais à l'insep il a essayé et ça ne lui va pas du tout, et de toute façon son groupe à villeneuve est plus fort qu'à l'insep

il aurait du aller au bout du tournoi et leur prouver qu'il était le meilleur dommage pour lui
  • MASA
  • Il y a 9 an(s)
 Quel bande de clowns à la FFTT un pays aussi pauvre que la finland était l'occasion de tester les "remplaçants". Quel intéret de prendre Cassin : la France n'a pas encore compris que les meilleurs europeens et asiatiques jouent deja en Sénior. Stéphane ouaiche je te conseille d'aller jouer pour des pays comme Qatar etc....Superbe Com de la FFTT c'est de l'ironie je ne les ai pas "entendu" face au "drame" familial d'Adrien Nullismmmmmmmmmmmmmmmmmme
  • MASA
  • Il y a 9 an(s)
 Pour ceux qui ont critiqué le retrait de Mattenet vous êtes lamentables : renseignez vous avant de dire des sottises.....

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