Après Cestas c'est Levallois qui dit STOP !

Publié par Map • 01/03/12 10:03 • Mis à jour le 01/03/12 11:59 • 15 563 vues • 172 commentaires

Ce n'est pas pour les mêmes raisons mais les deux clubs "historiques" de l'élite arrêteront leur participation à la Pro A et à la Coupe d'Europe à la fin de cette saison.

Communiqué de presse officiel de ce jour publié par la ville de Levallois : http://www.ville-levallois.fr/Sports/Espace-presse

Titre du sujet : Changement de cap pour le LSC Tennis de Table
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Question : Le LSCTT se sentirait-il soudainement investi des mission de la fédération nationale ?
je suis a 100% d'accordavec baxterman91
Il change la stratégie ??? ils veulent former des joueurs les JO , championnat du monde , y'a pas déjà l'INSEP qui fait ça ?
Ils veulent faire un club comme lagardere team au tennis ?????

Tous les commentaires (172) Inverser l'ordre des commentaires

Sauf erreur de ma part, il n'y a pas d'info sur le site de Levallois!
  • Map
  • Il y a 14 an(s)
 C'est un communiqué transmis par la Communication de la Ville de Levallois et le manager du LSCTT (voir lien indiqué dans l'actualité)
Merci beaucoup pour l'info,
c'est tout de meme triste de voir un gros club stopper à nouveau!
Bjr Émoticône

Attendons de voir si cela se confirme.

La ce serait plus qu'une surprise, aussi une sorte de déception mais si le club réoriente sa politique sportive ce n'est pas pour rien.

Cela aurait pour conséquence de voir partir tous les joueurs dans d'autre club, je pense ne pas me tromper la dessus.

Attendons qu'une annonce soit faite sur leur site, mais je pense que ce n'est pas faut ce qui a été publié.
Les raisons indiqués sont vraiments surprenantes...
Ah merde... et que vont devenir les Gauzy et Lebesson, j'ai pas très bien compris...
J'ai oublié une chose...

Cela impliquerait il que finalement aucune équipe ne descendrait en ProB???

Sachant que Cestas et Levallois arrête, donc deux places de libre pour deux montées venant de ProB?

Cela sauverait les clubs qui seraient virtuellement condamnés si ça n'avance pas dans le championnat à savoir Saint-Denis, VGA ou Angers?

Reste à voir aussi si Saint-Denis continuera tout en sachant qu'il est fort possible que leur N1 filles monte en ProB.

Deux équipes pro dans un club faut avoir ce qu'il faut pour que ça tienne aux moins sur le coté finance...
  • Map
  • Il y a 14 an(s)
 A mon avis non seulement les joueurs Français (Manu et Simon) vont rester à Levallois ... mais dans le cadre de cette nouvelle orientation, je pense que d'autres très bons joueurs Français vont venir s’inscrire dans ce projet.
Je suis choqué honnêtement, qu'un gros club Français abandonne comme ça le Championnat de France, surtout Levallois qui est une légende. Je me demande vraiment en quoi va consister leur projet, surtout qu'ils disent qu'ils vont garder les jeunes Français donc ça voudrait dire que Lebesson et Gauzy arrpeteraient aussi la Pro A! Bref ils ont dû se tromper de date on est pas le 1er avril mais le 1er mars.
  • aytt
  • Il y a 14 an(s)
 La Pro A ne va plus ressembler à rien car non seulement, des gros clubs vont privilégier les performances individuelles mais les joueurs le veulent aussi et ce ne serait pas impossible que certains joueurs rejoignent le LSCTT...
Pour moi, même si ça m'attriste de ne plus voir un championnat par équipes de haut niveau, les raisons sont bonnes. Ils veulent que les Français redeviennent compétitifs individuellement aux Mondes, Europes, JO et c'est normal : un amoureux de sport "basique" sait-il que Levallois a 17 titres de champions et 4 coupes d'europes ? NON. Sait-il que Gatien a eu une médaille d'argent en 92 ? Probablement.
Il faut rendre notre sport attractif et pour cela certains choix s'imposent...
je me suis posé la meme question que toi baxterman
vraisemblablement levallois ce ne serait pas un probleme financier... mais un changement de stratégie.... je vous invite a relire le post que j ai publier sur l arret de cestas.... il y a déja 2 équipe qui officiellement ne vont pas reprendre.... et y a déja des bruits sur certaines autre en pro B.....

La crise passe par la..... :/

la FEDE va peut etre etre obligé de refaire comme a l époque une super division.... car bon ca en devient ridicule.... joué les tours en fille en pro A qui a finit 2 fois dans le wagon pour la relégation mais qui n est jamais descendu....
les équipe en pro B fille qui se batte pour ne pas monter en pro A...
enfin bref c est n importe quoi....
Tout les meilleurs jouaient jusqu'à présent dans un club en Championnat par équipe, les meilleurs chinois font le championnat chinois si je ne m'abuse ? les meilleurs allemands font parti d'un club, et jouent parfois en championnat, c'est comme ça qu'ils gagnent financièrement leur vie ...

Et voila que Levallois arrive, et repense d'un coup tout le monde de la petite balle !!!
Ils ne repensent pas le monde de la petite balle. Ils changent leur stratégie. Ils n'obligent personne à faire de même
Ça parait étonnant comme stratégie mais elle a été pensée par des professionnels et seul l'avenir nous dira s'ils ont eu raison ou non.
C'est un peu ce que font les chinois non ? Leur championnat se déroule uniquement l'été d'après ce que j'ai compris.
je suis a 100% d'accordavec baxterman91
Il change la stratégie ??? ils veulent former des joueurs les JO , championnat du monde , y'a pas déjà l'INSEP qui fait ça ?
Ils veulent faire un club comme lagardere team au tennis ?????
Je ne comprends pas trop l'intéret (sans dire qu'il n'y a pas, je ne connais pas assez le ping professionnel pour ça) ? quel est le but, une meilleur disponibilité des joueurs pour les pro tours... ?
Je suis surpris (voir plus) qu'un club aussi mythique qie Levallois arrête d'évoluer en Pro A !!
Il étaient il y a moins d'une semaine encore à quelques sets d'une qualif' pour les demi de la Champions League !!

Par contre, j'ai lu le communiqué mais je ne comprends pas très bien l'objectif : en quoi arrêter la Pro A permet de préparer plus efficacement les grands évènements ? Boll and co jouent en Bundesliga et ça n'a pas empêché Timo de gagner quelques gros titres.

L'objectif est de s'entraîner davantage, je ne comprends pas trop l'objectif.

Dernière question : les joueurs avaient un contrat, étaient payés en tant que sportifs pros pour disputer des rencontres. Désormais, qui va les payer et sous quelle forme ?

Si quelqu'un qui s'y connaît en matière de "route vers le haut niveau" peut nous éclairer ?
Levallois, va les payer, mais ils n'auront plus de competitions de club (un peu comme pour les judokas ou les escrimeurs qui n'ont pour ainsi dire pas de competitions de clubs)
  • sagc
  • Il y a 14 an(s)
 Pour celles et ceux qui ont lu sur le site Pro A/Pro B le mot du Président de Levallois Yannick Maillard (Août 2011) ce n'est pas forcément un "scoop".

Lien : http://www.fftt.com/pro/index.php?job=club&id=12921458&divlb=proam&poul_sexe=M&idlb=Levallois%20Sporting%20club
La stratégie et le positionnement semblent être : le tennis de table en tant que sport d'équipe n'a pas d'intérêt, pas d'avenir, pas de visibilité donc axons tout sur l'aspect individuel de ce sport à l'instar par exemples du judo, du tennis, de l'athlétisme...
Il est vrai que les compétitions individuelles internationales que l'on a pu suivre en France drainent un public beaucoup important que des rencontres par équipes (Pro A, Coupe d'Europe).
Ils calquent le tennis qui n'a pas de championnat Pro inter-clubs digne de ce nom.
Par contre, évidement, il est difficile de cerner ce que la structure va récupérer comme image sauf à obtenir d'excellents résultats internationaux.
Par exemple, qui sait que Teddy Riner (plusieurs fois chpt du monde) est justement sociétaire du Levallois Sporting Club ? Qui connaît le club de Christophe Lemaître ? La plupart de nos champions internationaux sont perçus par le public comme représentants tricolores, sélectionnés par les fédérations, c'est tout.
Mattenet rejoindrai aussi Levallois (après Robinot)

Levallois dit que la Pro a ne présente que peut d'interet, ce sera encore plus le cas ensuite...

(source: ancien président de Würzbourg et ancien co président de Frickenhausen)
Bon je suis un peu sur le cul (surtout que je joue à Levallois, comme quoi le secret était bien gardé). A noter pour ceux qui s'interrogent que GAUZY et LEBESSON font partie du projet et surtout que Quentin ROBINOT aurait signé à Levallois hier pour 4 ans (source Le Parisien). Apparemment, ça c'est officiel. A prendre avec des pincettes puisque c'est en notes de la rédaction, mais Levallois essayerait de récupérer au moins un 4e joueur, et MATTENET et FLORE auraient été contacté dans cette optique.

Manifestement, l'idée est d'arrêter les compétitions par équipes afin d'être présents et en forme sur tous les Pro Tours et autres évènements internationaux. Donc de deux choses l'une : soit c'est une réelle politique sportive de la part du club et de la ville, soit Levallois a estimé que dans les années à venir, ils n'auraient pas un budget suffisant par rapport à d'autres équipes du Championnat pour lutter pour les premiers rôles, n'ayant pas de mécènes derrière.

Je sais pas vraiment quoi en penser. D'un côté, je comprends leur point de vue et leur ambition. C'est vrai que la Pro A et les différentes Coupes d'Europe prennent beaucoup de temps et d'influx, au détriment parfois de compétitions qui permettent de progresser dans la hiérarchie mondiale. Quelqu'un a mentionné les Chinois mais leur championnat ne dure que quelques semaines dans une période creuse du calendrier, tout le contraire des équivalents européens.

D'un autre côté, est-ce que c'est une bonne chose pour la visibilité et la popularité de la Pro A si tous les meilleurs Français ne la jouent plus ? Probablement pas mais bon, je doute que la Fédé n'ait pas donné son aval pour un tel projet.
oui les chinois sont dans cette configuration puisqu'ils ne jouent que l'été en clubs
Evidemment ce qui est dommage pour le public français est qu'il n'aura plus l'occasion de voir les meilleurs joueurs français en France excepté le week-end des championnats de France Individuels.Cette année exceprtionnellement il y avait la Coupe du Monde à Paris et le TOP12 à LYON , mais aucune compétition international sur notre sol l'an prochain.
En tous cas on ne pourra plus reprocher aux clubs français d'embaucher des étrangers en PRO A puisque les meilleurs français seront à LEVALLOIS : MATTENET,GAUZY,LEBESSON et ROBINOT pour l'instant et peut-être d'autres les saisons suivantes.C'est dommage pour les clubs de PRO A de province en particulier qui faisaient salle comble (encore LA ROMAGNE mardi )pour le venue de LEVALLOIS avec GAUZY et LEBESSON.Mais les partenaires (institutionnels et privés) continueront-ils à soutenir à même hauteur des clubs sans français dans un championnat sans les meilleurs français ?
Voici ma lecture de ce communiqué :

Le LSCTT nous dit qu’il ne souhaite plus jouer avec nous, qu’il recentre sa perception du tennis de table comme un sport individuel plutôt qu’une compétition entre chapelles. Qu’à ce titre, il devient une sorte de succursale de la fédération Française et compte par la même occasion attirer les meilleurs espoirs Français et ainsi les retirer du championnat de France.

Et voici mon sentiment :

Que le LSCTT se retire ne me dérange pas en soit si tel est son souhait, bien que sa présence valorisait forcément la compétition. En revanche, que ce projet qui ne concerne que ce club (sauf à ce que la Fédé nous annonce bientôt qu’elle cautionne et donc flingue le championnat qu’elle organise) ait un impact très négatif en privant la Pro A des meilleurs éléments Français me dérange beaucoup plus.

Mais j’ai peut-être mal interprété ce communiqué.
Question : Le LSCTT se sentirait-il soudainement investi des mission de la fédération nationale ?
Comme dit précédemment, ça m'étonnerait que la Fédération n'ait pas donné son accord pour un projet d'une telle envergure. Peut-être qu'ils ont estimé que se baser ainsi sur le modèle chinois était la seule solution pour amener les Français au minimum dans le top 30 mondial voire mieux.

Peut-être également que la Fédération estime qu'elle n'a pas suffisamment de fonds à allouer à la paye du salaire de ces joueurs (préférant envoyer ses deniers vers d'autres secteurs, ce qui est louable). Il fallait donc une structure parallèle et privée permettant de les rémunérer au quotidien, indépendamment de leurs résultats.

Personnellement, je m'interroge plus sur le modèle économique de la chose, comment l'argent va-t-il rentrer ? Pourcentage sur les gains des joueurs en Pro Tour comme peut le faire la Fédération Chinoise ? Dans Le Parisien, Chila parlait également de l'organisation de 3 ou 4 évènements internationaux par an pour compenser l'absence de par équipes pour les spectateurs, ça pourrait être une source de revenus. Mais quoi comme évènement ? Le Grand Prix de Levallois, c'est une certitude mais le journal évoque également la possibilité d'un Pro Tour. Étrange parce qu'apparemment, c'était pas vraiment à l'ordre du jour en France...
C'est une stratégie intéressante qui va permettre d'alléger le calendrier, les joueurs pourront ainsi se focaliser sur le circuit et avoir des vraies périodes d'entrainement... Ils ne seront plus obligés de "brader" le championnat ! Après, c'est sûr que c'est dommage de voir un si grand club s'enlever de notre championnat avec un niveau qui augmentait d'année en année... Mais je pense que ça sera positif pour l'avenir des français sur un plan sportif !
ça fait tout de même un bail que le lutt puis le lsctt permet aux joueurs de l'équipe de france briller et progresser, que ce soit en ligue des champions et dans le championnat de proA... alors soudainement est un peu fort.

Et encore une fois, je n'ai pas l'impression qu'ils obligent clubs et joueurs à les rejoindre. Si cela pourrait permettre de gagner des médailles aux JO et aux monde, je ne trouve pas cela si dérangeant que ça... on verra

On dénigre le fait qu'on ne verra plus les jeunes français dans les salles de france... mais, par ailleurs, on n'est pas forcement chaud pour les faire signer dans les clubs. Quelques uns seulement s'y sont essayer...
oui c'est ça... de vraies période d'entrainement et de préparation
De toute façon, le championnat Pro A, n'avait (je parle déjà au passé...) d'interret que pour les quelques spectateurs, pour les clubs cela devenait le "puit sans fond":
-investir dans des joueurs, qu'il faut aller chercher à roissy le lundi matin et raccompagner le mercredi...
-espérer que le nouvel an chinois ne tombe pas une semaine de championnat, sinon les allemands, les autrichiens et autres italiens ne peuvent plus jouer...
-tout miser sur un joueur pour faire des 3-3, ou perdre quand il est bléssé...
Bonjour la motivation!
Quelqu'un pourrait-il copier-coller l'essentiel de l'article du Parisien? (propos de Chila etc.) Merci!
Question à Vince77 :

Les clubs ne veulent pas recruter les jeunes joueurs Français ou ce sont ceux ci qui ne souhaitent pas trop s'éloigner de Paris ? Sous l'influence de la Fédé... ou pas ? Connivence entre la Fédé et le LSCTT ou pas ?
Wamwam, certainement un peu des deux... Il faut comprendre aussi les jeunes qui doivent s'entrainer à l'insep s'il veulent avoir leur chance en équipe de france... Quentin joue bien à Istres depuis 2-3 saisons mais c'est vrai qu'il y a le TGV... Influence de la fédé, ça c'est donc sûr.
Par contre, pour la connivence fédé/lsctt... A moins que j’interprète mal tes propos, je ne pense pas que levallois empêche les espoirs de signer ailleurs que chez eux...

A moi de te poser une question : chez vous, avez vous déjà essayer de proposer un contrat à l'un de tous ces jeunes qui poussent en ce moment ?
Oui.
Et bien ça me fait très plaisir, en toute honnêteté... Je pousserai bien le bouchon jusqu'à savoir qui mais c'est peut être déplacé...
Aucun communiqué de la FFTT ... bizarre non ? Émoticône
Si cela permet d'avoir une méthode se rapprochant de celle de la Chine pour être encore + compétitif, pourquoi pas.

Après il est vrai que la PRO A était un lieu où les spectateurs prenaient plaisir à venir encourager leurs joueurs ...
  • Map
  • Il y a 14 an(s)
 Cela fait longtemps que la DTN demande que le Championnat Pro soit concentré en peu de dates (mais les clubs de Pro A/Pro B ne l'on pas souhaité).
Cette décision de Levallois se situe donc bien dans l'objectif de la FFTT et doit me semble-t-il avoir été concertée.
C'est une bonne chose pour la FFTT d'avoir un relais officiel, qui se dévoile enfin au grand jour, Levallois.

Mais c'est une très mauvaise nouvelle pour les amateurs de ping en France que de voir ce club phare devenir une succursale fédérale et ne plus venir se frotter aux autres.
Que va devenir le championnat par équipes ? La FFTT en faisant cette ignominie vient de le massacrer, et c'est pourtant lui qui fait vivre tous les clubs.

Triste jour....
Je ne vois vraiment pas ce que le lsctt a à y gagner !?! Les joueurs vont porter le maillot de levallois sur les PRO TOURS!?! Sachant que les frais sont pris en charge par la fédé pour ces joueurs (du moins pour le moment), s'il le club a le même budget ils peuvent recruter davantage de monde.
Je pense quand même qu'on va passer de trop de compétitions à pas assez, et même si les joueurs participent à tous les critériums, ils vont se jouer entre eux parce que les étrangers ne participent plus vu qu'il n'y a plus de prime...
Ben moi je l'aime bien notre championnat PRO et déjà qu'il est pas flamboyant, il va prendre du plomb dans l'aile...
Moi y en a pas comprendre...
Surprenant, en effet... Quoiqu'à bien y réfléchir, pas tant que ça finalement. Balkany (maire de Levallois) à toujours dit qu'il ne comprenait pas l'intérêt d'un championnat de France par équipes et qu'il préférait largement le format Grand prix de Levallois.

Ensuite, aux dires de nombreux pongistes et autres supporters, il paraitrait que côté public, la salle serait souvent vide pour les matches par équipe. D'où la croyance que l'individualisme rapporterait plus.

Pour finir, il va de soi que si les classements mondiaux prenaient en compte les résultats des différents championnats par équipe, la réflexion serait différente. Mais ce n'est pas le cas. Néanmoins, je ne suis pas certain que copier le modèle "Tennis" soit vraiment salvateur pour le ping. Je vois mal le ping lutter entre différentes écuries privées, plus ou moins soutenues par une fédé, avec tous les problèmes d'égo et de responsabilités, inhérents à ce système de fonctionnement, qui incomberont alors aux différentes parties...

Alors que j'aurais plutôt imaginer un développement du ping Européen en réponse à un modèle sportif dit de "franchises" à la Nord Américaine : Spectacle et prise en compte des performances du par équipe ; c'est la voie inverse qui est finalement prise.

On comprend finalement mieux pourquoi les différents clubs Français ne sont jamais parvenus à s'entendre sur la création d'une ligue pro en contre pouvoir à la fédé. Sans doute trop de querelles de clocher, comme dit plus haut...
Sans doute que la Fédération a estimé que le modèle actuel ne permettait d'amener les jeunes au plus haut niveau mondial. La décision a probablement été motivé par le fait qu'une très bonne génération arrive et la FFTT doit se dire que c'est le moment où jamais de tenter quelque chose. Parce que mine de rien, ça fait longtemps que c'est la disette.

En lisant bien le communiqué, je pense également qu'il y a une volonté de la part du LSCTT de revenir concurrencer, en termes d'image locale et nationale des sports comme le judo ou l'escrime (afin probablement de récupérer des subventions supplémentaires pour développer le club en parallèle). Et ça, ça passe par des succès sur la scène européenne, mondiale et olympique.

D'autre part, la Fédération doit penser que l'exposition médiatique du ping en France passe par l'organisation d'évènements internationaux sur son sol, dans lesquels les Français ont des chances de bien figurer. Et ça passe par des structures plus adaptées que seulement l'INSEP et un championnat relativement usant.

Après, comme ça a pu être dit, Levallois a pas mis le couteau sous la gorge des jeunes pousses françaises pour qu'elles adhèrent au projet. Les modalités ont du leur plaire et leurs ambitions vont bien au-delà de la Pro A (malheureusement ou heureusement, chacun se fera son opinion). Donc c'est sûr, moi aussi ça va me faire un peu suer de voir la Pro A privée d'un de ses clubs emblématiques et des meilleurs joueurs français mais je comprends leur position. Et d'un autre côté, si ça leur permet d'atteindre des objectifs plus élevés, je pense que tout le monde se satisfera de ce sacrifice.

Et puis, ça reste une période de test, on parle ici de l'Olympiade 2012-2016. Si ça ne marche pas, je doute que les différentes parties s'entêtent. Reste à savoir à quoi ressemblera la Pro A dans 4 ans...
Je cite : La faible attractivité de notre championnat, l’impossibilité de concurrencer régulièrement les plus grands clubs européens et les difficultés rencontrées pour mobiliser nos athlètes lors des rencontres de championnat

Émoticône ??????????

Je comprends pas !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ils ont donc perdu exprès en Russie pour démontrer "l'impossibilité de concurrencer" les meilleurs clubs européens? Parce que sinon ils auraient dû réécrire leur communiqué...
@peter karlsson : c'est pourtant assez clair.

Le championnat de Pro A ne rapporte pas d'argent, son exposition médiatique est quasi nulle. Si on prend le cas de Levallois, beaucoup de mal à ramener du monde pour voir des matchs même lorsqu'il s'agit de la Coupe d'Europe.

Comment faire dans ces conditions pour concurrencer en Champion's League les clubs allemands, russes et autrichiens qui brassent beaucoup plus de public, d'argent et peuvent donc se payer de bien meilleurs joueurs ? Chartres cette année est une exception. L'équipe dispose d'un mécène privé, implanté dans la région et manifestement passionné de ping, ce qui a permis de monter une équipe très compétitive. Ils ont également pu profiter de la défaillance de Düsseldorf en poules d'ECL (nombreuses blessures). Un quart de finale contre Niderosterreich ou un Düsseldorf au complet aurait été beaucoup plus compliqué que la double confrontation contre Bogoria. Je précise tout de même que je ne dénigre en rien le très bon parcours de Chartres cette année, il faut savoir saisir les occasions quand elles se présentent.

Pour la dernière partie, beaucoup de joueurs ratent des rencontres de championnats à cause de la fatigue des Pro Tour ou autres compétitions internationales. Ou à l'inverse ne peuvent participer aux Pro Tour à cause des obligations contractées avec leur club sur un nombre de rencontres minimum à disputer par saison. C'est un peu le serpent qui se mord la queue.
Il n'est pas vrai que les clubs allemands ou autrichiens "brassent beaucoup plus de public et d'argent" que les clubs français (pour la Russie, c'est peut-être autre chose). Plusieurs clubs de Pro A sont parfaitements compétitifs au niveau européen et disposent de ressources suffisantes en principe, cet argument-là n'est qu'un prétexte.
@Bollinger : Faut pas exagérer non plus, accuser Levallois d'avoir perdu exprès en ECL pour prouver le bien fondé de son projet...

Je pense pas que l'argument économique soit un prétexte. Quel club français peut, à l'heure actuelle, se targuer de pouvoir jouer la gagne tous les ans en Champion's League. A part Chartres (et encore) qui bénéficie de conditions particulières que j'ai évoquées, personne. Et certainement pas Levallois dans sa configuration actuelle, ce qui peut expliquer leur démarche.

Après, ça reste le sport de haut niveau, c'est à dire des histoires d'ambitions personnelles, de gros sous et de fédérations. Mais ça, c'est pas particulièrement spécifique au ping.
  • jpg2
  • Il y a 14 an(s)
 Décision qui peut paraître à première vue très étonnante mais à bien y réfléchir finalement pas tant que cela.
Ceci dit derrière cette décision, il y a tout un tas de conséquences et tout un tas de commentaires à faire.

Il est bien évident que c'est un accord entre la fédé et le club de Levallois.
Comme le dit Map, la DTN se désespère de voir les joueurs en compétition sur pratiquement 12 mois. Elle se plaint en outre de ne pas avoir à disposition sur une période de 30 jours complets avant les évènements importants les joueurs sélectionnés.
En regardant le calendrier des meilleurs chinois, la DTn a constaté qu'ils ont des phases intensives d'entraînement de 2 mois. Puis ils jouent en compet puis ils s'entraînent sur une longue période.
La super league chinoise, équivalent de notre PRO A, se déroule sur une période de 2 mois.

Comme le dit Blutch, Levallois a du mal à remplir sa salle. Il faut dire que la formule avec la victoire à 4 points est aberrante. Cela peut faire des matchs de 4 heures tout ça un mardi soir.
Par contre, le Grand Prix de Levallois est un succès. Donc conclusion, ce qui peut attirer le public pour Levallois, ce sont les grands évènements.

Le moins que l'on puisse dire avec cette décision, c'est que tous les présidents de PRO A et B ont été mis sur le fait accompli. Pas très élégant tout ça.
Forcément, cette décision est un sacré coup porté aux championnats par équipe mais elle est cohérente et dans la logique du haut niveau.
Je suis bien curieux de savoir ce que vont penser les allemands et l'ETTU.
Comment le club et/ou la ville va gagner de l'argent ?
Mais ce projet ne concerne que la période 2012-2016 ? est-ce que les sponsors ou je ne sais quoi/qui ont envie de financer à long terme une section qui veut se baser uniquement sur les performances individuelles des jeunes français ?
  • Toon
  • Il y a 14 an(s)
 @TP-LINK
Jouer en ProA ou Coupe d'Europe coûte de l'argent. Je pense que les transports pour les déplacements sont du même ordre de grandeur que les sommes gagnées avec les entrées du public. Monter sur le podium de ces compétitions ne rapportent pas de prime pour le club (enfin je crois).
Donc je dirais que Levallois dépensera moins de ce côté, à ne pas faire ces compétitions. En regardant sur le site de Levallois à la page des partenaires, on peut voir que les principaux sont institutionnels et peu nombreux (la ville, le département).
Le cas de Levallois est particulier, on voit le poids de la ville sur cette décision, la parution sur le site de la ville avant le site du club en témoigne surement.
Ok mais Levallois va payer les joueurs juste pour qu'ils jouent en compétition individuelle sous les couleurs de Levallois ?
  • Toon
  • Il y a 14 an(s)
 Oui, avec l'espoir de gagner des titres en individuel et ainsi avoir un retour au niveau image (ils pourront communiquer là dessus probablement). Mais comme cela a pu être mentionné plus haut, quand ils vont jouer sous une sélection française, la visibilité de Levallois devient plutôt faible... donc je ne sais pas comment ça se passe dans ce cas (ils auront intérêt à glisser le mot clé "Levallois" lors d'interviews).

Enfin, c'est juste un essai d'explication ! Il faudra voir comment ça prend forme exactement.
Ils vont avoir la pression alors ?
Moi, je me rappelle d'une période ou la fédé avait enlevé les joueurs de toutes compétitions nationales.
Le seul joueur de stature internationale a ne pas avoir suivi cette voie, car pas retenu dans le projet, était Adrien Mattenet. Tiens, il se trouve qu'il est loin devant les autres à l'heure qu'il est.

Que dire des progrès réalisés par les Gauzy, Flore, Robinot, etc...., depuis qu'ils jouent en Pro !!!! Ils sont tombés du ciel et les confrontations par équipe n'y sont pour rien ? Je n'y crois pas un seul instant, et reste persuadé que c'est faire beaucoup de tord à ces joueurs que de les priver de rencontres, riches en intensités et en émotions, comme celle proposées par la Pro.

LSCTT M'A TUER a dit le championnat par équipes de toutes les régions et départements avant de mourir !!!!
Vraiment dommage de dénigrer une épreuve comme le championnat par équipe de cette façon ... Émoticône
- Bruno Abraham, que vous inspire le nouveau projet de Levallois ?
Ce projet, c’est du pipeau !

Entretien complet:
Le président d’Hennebont s’insurge contre Levallois
oui c'est du pipeau , ça ne marchera pas

ou bien Levallois fais cela avec un vrai projet sportif et comme cela l'a déjà été dit , je ne vois pas l’intérêt : Les allemands et autres étrangers , Gatien et Mattenet n'ont pas eu besoin de cela pour briller.Ils vont se baser sur 4 joueurs Français sans savoir s'ils seront toujours les meilleurs dans 1 ou 2 ans

ou bien Levallois fais cela pour des problèmes d'argent et alors leurs joueurs seront sous payés , je ne vois pas un seul joueur choisir Levallois si il a une proposition plus intéressante financièrement par un autre club

Le ping suivra peut-être le chemin du tennis , mais alors ce n'est plus les podiums et les médailles qui deviendront prioritaires mais la course à l'argent , donc ce qui pourrait tuer le championnat ce serait des PRO TOUR nombreux et bien rémunérés
Ou est l'entrainement au tennis , les joueurs ne font qu'un enchainement de matches , ils jouent sur leurs acquis et ce sont ces matches qui les font progresser
L'interview du président d'HENNEBONT est effectivement intéressante et je serai plutôt de son avis bien que faisant parti d'un club francilien. Celà semble assez évident que financer la structure envisagée par LEVALLOIS coutera moins cher que financer une équipe de PROA (le taiwanais du LUSCTT a lui seul doit couter cher) qui joue les premiers rôles en Ligue des champions, et permettra donc à la ville de LEVALLOIS de moins ou pas plus investir dans le tennis de table.On peut comprendre que les meilleurs joueurs français choisissent cette formule qui va leur permettre de se concentrer sur les compétitions internationales individuelles sans y perdre financièrement. Mais ce genre de système ne peut marcher que pour un club, et il est dommage que la FFTT ne fasse pas suffisamment pour promouvoir ce championnat de PRO A qui mériterait plus de considération en regard des efforts des diroigeants de club, Cela dit le tennis de table en France ne se résume pas à un club, 4 joueurs, et un staff qui ont choisi de quitter le championnat par équipes, un club qui a très rarement fait salle comble malgré la qualité de son effectif .L'an prochain nous attendent encore de belles joutes dans des salles bien remplies , avec des supers ambiances en PRO A et Coupe d'Europe.
Je me rappelle aussi que JP Gatien quand il était au top faisait championnats, indiv, proTour (mm si bcp moins nbx à l'époque), Top12... les chinois peuvent ne pas faire trop de matchs de championnats pcq le niveau de tous leurs joueurs du centre national est inimaginable comparé à celui de la moyenne des équipes de ProA. Ensuite, pour avoir habité en Chine qq temps, il y a aussi bcp de compét intra Chine, individuelles, pour que les joueurs fassent aussi des matchs importants avec des milliers de spectateurs et millions de téléspectateurs.
A ne pas rater mardi prochain 13 mars :
Levallois reçoit Cestas
Rencontre particulière car ils joueront... aux échecs !
Comprend pas! Enlever des matchs de haut niveau comme ceux de la Pro A n'aidera en rien les joueurs a progresser et a remporter des médailles.
L'entrainement ne remplace pas la compétition, surtout que les joueurs s'entrainent déjà en moyenne 20h/semaine...
Explosion culturelle du tennis de table français !
Effet domino assuré dans tous les clubs !
devalorisation de tous les championnats...
Pour ma part je me dis "Cool un peu d'audace!". Je trouve que Levallois est malin, la PRO A est peu populaire auprès du grand publique. Pour se faire connaitre et espérer une médiatisation plus large, je pense que viser le niveau international est beaucoup plus payant.
Wait and see!
Oups doublon j'avais pas vu que l'article avait été déjà cité plus haut désolé!
C'est vrai que les pro tours sont très populaires auprès du grand public Français...Émoticône

Sérieusement. Il existe des salles où les spectateurs sont présents à chaque match et où on les compte par centaines, voire plus sur de grosses affiches. Ce qui se passe à Levallois n'est pas le reflet du Ping Français. Faut arrêter avec cette image hyper centralisatrice.

Pour que Levallois s'en sorte, il va leur falloir un plan média national béton ! Là où les clubs provinciaux sont bien implantés dans leurs tissus relationnels et médiatiques locaux respectifs.

La particularité du ping, en tant que sport individuel, est justement le développement des différents championnats par équipe. C'est sur cette image là que le ping a tout à gagner. Pas en devenant le petit frère du tennis et en restant dans son ombre. Quans on cherche à se faire une place, dans une stratégie différenciée, on joue sur ses particularités, pas sur ses ressemblances avec les autres...
Il en avait gros sur la patate apparemment... et depuis longtemps. C'est très bien, il a vidé son sac, ça fait du bien...

PlicPloc, tu as oublié la disparition du ping au JO, le chomage pour tous les joueurs mondiaux... et enfin la guerre nucléaire...
Je ne comprends pas le modèle proposé par Levallois. Quels financements pour payer des joueurs qui ne joueront pas aux couleurs de Levallois mais de l'équipe de France.
Quel retour en terme d'image pour Levallois ou les sponsors de Levallois ?

Si l'idée est de se rapprocher du modèle du tennis alors c'est la fin des championnats de club au haut niveau. De plus, au tennis les joueurs pro ne représentent pas un club mais eux mêmes.

En résumé, je ne comprends pas ce que le ping a à y gagner.

Par contre, il est évident que le ping a gros à y perdre. Championnat moins attractif sans les locomotives françaises et donc difficultés supplémentaires pour faire vivre les clubs qui s'y investissent aujourd'hui et qui auront plus de mal à trouver des sponsors puisque le championnat sera moins attractif. Cercle vicieux qui peut être dévastateur.
Grosse surprise!!!! Il me semble, comme ca a déjà été dit, que le championnat Pro et son niveau de plus en plus élevé a aidé bien plus qu'il n'a handicapé la monté en puissance de Lebesson puis Mattenet puis dernièrement Robinot Gauzy et Flore... Suprimer purement et simplement l'équipe de ProA de Levallois en entrainant dans son sillage la totallité de l'équipe de France me parait être un pari pour le moins étonnant...
Abraham (je parle du président d'hennebont, aucune référence biblique...) parle d'intérets personnels des dirigeants du LSC... Il égratigne donc clairement l'encadrement, dont Gatien (vice-président) et Chila (coach)... Lenine (et le duc "lebowski"Clin d'oeil disait : il suffit de chercher à qui ca profite...
Ceci dit, ne comprennant personellement pas en quoi cette stratégie va faire avancer le club de Levallois, sur quels résultats il pourra communiquer (les joueurs de l'équipe de France sont avant tout ceux de la fédé en sortie internationnale), j'ai tout de même vraiment envie de croire en l'intégrité de l'encadrement d'un club comme levallois...
On vera l'année prochaine ce qu'il ressortira de cette stratégie!
Derrière ce beau côté sportif (comme il est présenté car bloquer indirectement les meilleurs joueurs français dans un club ne me paraît pas très démocratique et défendable !!!), il ne peut se cacher qu’une raison financière à ce changement de politique.
Certes, si avec l’argent récupéré des déplacements/frais de PRO A, des déplacements/frais pour la ligue des champions et des gros salaires des joueurs étrangers, on peut le redistribuer aux meilleurs joueurs français et au bon fonctionnement de leurs entrainements (venues de forts sparring-partners ou regroupements en stage de forts joueurs européens et mondiaux) -> c’est très bien sauf que ………….
je ne peux m’empêcher de penser (car c’est déjà le cas actuellement et depuis plusieurs années) que cet argent va encore servir à couvrir les salaires (ou les vacations ou les émoluments) des anciennes gloires (et maris et femmes et copains et …..) devenus coachs, confidents, préparateurs mentaux, managers, …….. qui gravitent de manière néfaste autour et dans la FEDE et dans le club de LEVALLOIS et qui gagnent presqu’autant voir plus que la plupart des joueurs.
Cette politique s’avère peut-être être le seul moyen pour subvenir financièrement et dans le temps à tous (joueurs et non-joueurs).
ATTENTION : LA PRIORITE, C’EST LES JOUEURS
  • Map
  • Il y a 14 an(s)
 La FFTT ... en vacances ?
Je n'ai pas lu un commentaire de "sa" part Émoticône
Peu importe que Levallois stop la ProA, ce club c'est une légende du tennis de table français
C'est pas... c'était!!!!
@vieuxping : les joueurs ne sont pas bloqués, c'est eux qui ont choisi d'adhérer à ce projet :/ Pour que tous les meilleurs acceptent apparemment d'intégrer cette structure, c'est qu'on a du leur fournir des garanties sportives et financières assez importantes, en tout cas suffisantes pour contrebalancer l'expérience qu'ils auraient pu glaner en Pro A.

@rapido : je suppose que le LSCTT attend le même retour sur investissement que pour des sports comme le judo ou l'escrime, qui profitent pas mal des succès et de l'aura de champions comme Teddy Riner. Une manière de récupérer plus de subventions publiques si les médailles s'accumulent ? Certainement. Peut-être également que tout ce petit monde estime qu'il sera plus simple d'attirer des sponsors si tous les meilleurs pongistes français sont réunis dans la même structure toute l'année.

Pour ce que Levallois a à y gagner, peut-être un pourcentage sur les gains des joueurs en tournois, peut-être la possibilité d'apposer ses sponsors sur les équipements des joueurs en Pro Tours ou en compétitions internationales. Je n'en ai aucune idée, je ne fais que supposer. J'en saurais peut-être plus à l'entraînement cette semaine >.>

Enfin bref, il faudra sans doute attendre la fin de la saison et des JO pour en apprendre plus sur la forme exacte de cette structure.

En tout cas, déjà qu'on était pas forcément le club le plus apprécié de France, ça risque pas de remonter notre cote de popularité xD
Fenriyl. les joueurs ne sont pas bloqués, c'est eux qui ont choisi d'adhérer à ce projet :/ ....je ne crois pas, a 16 ou 17 ans les joueurs font ce que leur dicte la DTN sinon plus de selections....
  • jpg2
  • Il y a 14 an(s)
 On le répétera jamais assez mais cette décision est un véritable coup de tonnerre.
Alors, comme on l'a déjà dit, il y a du pour et du contre.
J'ai trouvé l'interview de B. Abraham tout à fait juste et très intéressante.
En tout cas, ce que révèle tout ce barouf, c'est que le petit monde du ping français ne tire clairement pas dans le même sens.
Tiens 2 autres questions :
En PRo A, est-ce du haut niveau ou juste du bon niveau européen ?
Les clubs de PRO A type Hennebont, ont-ils les structures et les compétences pour le haut niveau mondial ?
Apparemment, la DTN a tranché sur ces 2 questions.

Que va gagner Levallois ?
En fait, pour les médias, seuls comptent les championnats d'Europe, du monde, la coupe du monde et les JO. En tous les cas, pour un sport comme le notre. Donc, si un des joueurs de Levallois gagne, la ville pourra capitaliser à l'instar du judo.
Les évènements type Grand Prix de Levallois sont également vendeurs car la salle est relativement bien remplie.
Par contre, un titre de champion de France devant 25 personnes dans la salle, c'est pas très vendeur pour les médias.

Reste que c'est un sacré coup porté à tous les passionnés (présidents, entraîneurs, joueurs) des autres clubs.
A la lecture des nombreux commentaires sur ce sujet, de l'interview de Mr Abraham (qui a, cela dit en passant, le courage de dire tout haut ce que beaucoup pense tout bas), et des différents déplacements que j'ai pu faire dans les différentes salles françaises et européennes, voici ce que cela m'inspire:

- Cette décision n'est qu'une vaste fumisterie de la part de Levallois. Pourquoi? Tout simplement parce que s'ils ont voulu "changer de cap", c'est tout d'abord parce que le maire de Levallois a coupé les vivre car il en a marre d'avoir d'une équipe qui tourne en rond depuis plusieurs années et qui malgré le passage de joueurs de renommée internationale, n'a jamais réussi a briller sur la scène internationale (JOO, Chuang,...), doit on peut se poser la question du management d'une équipe et de ce qui constitue normalement sa force = les hommes qui la compose?


Je considère donc que plus qu'un changement de cap sportif, c'est un changement de cap financier puisque Levallois n'aura plus de quoi assumer une équipe en Pro A.
Cela pose au passage la question du financement des clubs car on constate que pour Levallois (puisque c'est d'eux qu'il s'agit), la mairie était le principal partenaire et donc maintenant qu'elle décide de stopper les vivres, c'est la cata!!!! Ne faudrait il pas regarder ce qui se fait ailleurs pour comprendre que de tels montages financiers, avec des institutionnels omniprésent est très très dangereux pour la pérennité d'un club. Et pas besoin d'aller bien loin. Angers, Chartres et Hennebont ont optés pour l’option partenaires privés. Comme quoi c'est possible de bâtir un budget de pro a avec une majorité de partenaires privés qui adhèrent aux projets d'un club.

De plus, cette mascarade semble cacher de façon évidente que la FFTT (que l'on pourra bientôt rebaptiser FFLSCTT) est derrière tous cela et qu'elle a sauté sur l'occasion donnée par Levallois pour mettre en place ce procédé (qui entre parenthèse est imposé aux autres clubs sans aucune consultation!!!). Mais ça ne changera pas grand chose pour les clubs de province, qui a l'image d'Hennebont (dixit Mr Abraham) n'ont jamais pu voir évoluer sous leur couleurs des jeunes français (ce qui je pense est très grave car c'est empêcher les joueurs de se construire une carrière faites d'opportunités). Ne me parlez pas des déplacements, nous ne sommes plus a l'heure des calèches et autres moyens de transports ancestraux!!!

Les "jeunes levalloisiens" (A priori Mattenet, Gauzy, Robinot et Flore) ont intérêts d'être performant dans les années à venir car cet objectif d'olympiade sur 4 ans est juste suicidaire pour eux. Donnons nous rendez-vous déjà dans un an pour faire le point sur leur envies, leurs motivations (toujours intacte? je ne crois pas) pour aller au bout. Et puis je suis prêt à mettre ma main à couper que ces joueurs qui ne joueront pas en pro a la saison prochaine, on les retrouveras l'été prochain dans le championnat chinois.

Enfin, je finirais par un simple constat. La Suède s'est déjà essayé à cette stratégie. D'accord, ils ont tout gagné (championnat du monde, JO,..) mais quelques années après, qu'en est il du ping suédois:...RIEN DU TOUT, il est MORT!!! Alors attention au retour de bâtons dans quelques années.

Et puis vous savez, ce n'est pas parce que Levallois arrête la Pro A que tout est fini. Il y a derrière, des clubs qui bossent et qui veulent faire du tennis de table un sport majeur en France en attirant les grands médias comme la TV.

Alors messieurs de la Fédé, donnez les moyens à ces clubs de mener à bien leurs projets!

A bon entendeur...
si on fait comme les chinois...on sera fort comme les chinois ! mais oui bien sur ! c'est tout simple comme raisonnement, j'immagine nos joueurs en train de faire 5 semaines d'entrainement tous les 2 mois...ça va etre rigolo de les voir sans competiton dans les pattes....et aller jouer ET MASSACRER les chinois dans les pro tour....faut etre serieux...SI C'ETAIT SI SIMPLE ....
Donc maintenant en gros si un jeune veut être sélectionné dans l'équipe de France, il devrait muter à Levallois ?

Levallois a pris des décisions un peu bizarre dernièrement. La non participation du club au Bernard Jeu puis l'arrêt du Pro A...

Maintenant, j'espère que les joueurs de l'équipe de France-Levallois vont gagner tous les titres en France et en Europe car sinon ça serait du gâchis...

Bonne chance à eux...
Les joueurs français vont batre tous les joueurs chinois et ils vont etre tous champion du monde et champion olympique ! Non mais vraiment ça vaut le cout de foutre en l'air notre championnat ...vraiment ! quesqu'on s'en fout des autres, des petits...l'important c'est d'avoir un champion du monde...un SEUL suffit!.....les autres ...on sen fout !
derriere ce "truc"...ya la DTN technique...c'est sur !
Je signale au passage que Chuang Chih-Yuan vient d'être embauché par Bremen, où il rejoindra Crisan, Cioti et Drinkhall.

Il paraît par ailleurs que Freitas restera à Pontoise.
Les joueurs français vont batre tous les joueurs chinois et ils vont etre tous champion du monde et champion olympique ! Non mais vraiment ça vaut le cout de foutre en l'air notre championnat ...vraiment ! quesqu'on s'en fout des autres, des petits...l'important c'est d'avoir un champion du monde...un SEUL suffit!.....les autres ...on sen fout vous voulez comprendre çA ? !
derriere ce "truc"...ya la DTN technique...c'est sur !
  • atac
  • Il y a 14 an(s)
 l’arrêt de levallois c'est le pb de levallois, pt barre !
a un moment donné il faudrait que les clubs qui fournissent 90 % de la masse salariale des joueurs et des coachs aient le mot a dire
celui qui paye a la pouvoir non ?
pour l'attractivité du championnat il faudrait je pense revoir la date des matchs
en les mettant le we
Intéressant ton analyse Coyote 78, mais concernant ton passage sur la Suède, ça vaut le coup de se taper 10 ans de vache maigre pour avoir connu des Waldner, Persson, Appelgreen ou autre Karlsson...
Bon sinon à part ça, je vais choquer tout le monde ici mais moi je souhaite bonne chance au nouveau projet de Levallois et qui sait, un jour les mêmes vautours qui critiquaient à l'époque viendront quand l'heure de la soupe sonnera...
Quelle soupe ? voir gauzy champion Olympique ? On s'en fout ! les autres sont plus nombreux ! et sacrifer la majorité pour une seule misrable personne champion intergallactique....ON S'EN FOUT ! VIVE LE PING et VIVE La France de toute le monde !!!!!!
Enfin un club qui prend le tournant de "l'indivduel"...
Le championnat "ronronnant", il était temps qu'un club propose un projet innovant... Le tt est un sport individuel quoiqu'on en dise... Très curieux de voir comment va se structurer le "dossier".... Bon courage et bonne réussite...
  • jpg2
  • Il y a 14 an(s)
 Non PlicPloc. Gauzy champion olympique, TU t'en fous mais pas moi.
En employant le "ON", tu parles pour l'ensemble.
Abraham pense lui qu'en fait Levallois n'a plus les moyens de ses ambitions tout simplement et que ce projet cache en fait un renoncement partiel de la Mairie. C'est possible.
Concernant, les compets des joueurs de Levallois l'année prochaine, il est évident qu'on les verra à tous les PRo Tour et je ne serai pas surpris qu'ils fassent des tournées asiatiques. C'est peut-être cela la route finale du haut niveau.
je suis d'accord avec jpg2. Si cette méthode nous permet d'avoir un Français Champion du monde/olympique, moi je ne m'en fous pas.
Après tout, on n'a pas vraiment essayé cette solution. Peut-être que c'est ce qu'il faut à l'heure actuelle pour espérer aller loin. J'ai beau ne pas être emballé/convaincu par l'idée, si elle apporte des résultats, je serais le premier à dire bravo à Levallois et à reconnaitre qu'ils ont pris un pari audacieux.
arrêtez de parler du projet de levallois parce qu'il n'y a pas de projet.

C'est la Fédé à travers la DTN qui organise et surtout qui paye tout.
Levallois a perdu 50 % de son exceptionnelle subvention municipale de prêt d'un million d'euros. Prendre en charge Gauzy, Lebesson, Mattenet, Robinot sur le plan salarial + les sorties internationales et les camps d'entraînement + les salaires de l'encadrement du club qui représentent d'après des sources bien informées 2/3 de la masse salariale de levallois, il faudrait un budget d'1,5 d'euros au miminum, soit le triple du budget dont ils disposent aujourd'hui.

Que la fédé dise aujourd'hui qu'elle n'a rien a foutre de ses clubs, de tous ses clubs (grand ou petit). Ce qui intéresse les responsable fédéraux et ceux qui en vive, c'est l'argent récolté à travers les licences, les inscriptions,...

Oui on veut tous des champion du monde et olympique, mais pas a n'importe quel prix.
Je ne comprends pas ceux d'entre vous qui prétendent que la Pro A est un championnat qui ronronne alors que depuis bientôt 10 ans que je le suis avec passion il est en constante progression. Il est aujourd'hui devenu si fort et si beau à suivre, que la quasi totalité de ceux qui le suivent depuis les salles s'accordent à dire qu'il n'y a plus de simple faire valoir. Cette saison par exemple, St Denis malgré un maigre bilan propose de très belles resistances comme à Hennebont l'autre jour. Ceux qui dénigre ce championnat aujourd'hui pour tenter de justifier d'autres orientations sont, ceux qui ne parviennent pas à interesser localement et qui n'ont jamais retroussé les manches comme le fait depuis des années Bruno Abraham avec son fils et son commercial. Je ne peux que penser également que les commentaires négatifs déposés ici sur la Pro A, sont rédigés par des personnes n'ayant pas l'enorme chance d'y gouter tous les quinze jours. L'emergence d'une superbe génération de jeunes français (j'en profite pour dire un grand bravo à Tristan Flore pour son match de mardi contre Cho) promettait d'augmenter encore l'interet de cette compétition. Seulement, point de décentralisation dans le tennis de table, bien au contraire. Je suis avant tout fan de sport et de spectacle et, malgré quelques licences, je n'ai pas grandi dans le milieux du ping, mais cette fédération et ses liens avec certains clubs sont vraiment étranges. On a vraiment l'impression d'un avion sans pilote... ou à l'image de quelqu'un... d'un pilotage avec les potes.
Pour terminer, si ce projet LSCTT-FFTT prend vraiment forme, de grace virez moi ce "C" de LSCTT !
PlicPloc, file moi ton adresse mail et je te ferais signe quand l'heure de la soupe sonnera.
Quand Gatien a été champion du monde, il y a eu une médiatisation du ping et beaucoup de jeune ont pris une licence. La fédé a gagné en crédibilité et notre sport aussi.
Prend un peu de recul et essaie de penser à long terme au lieu d'essayer de gagner petit et immédiatement.
Bien sur que le tennis de table est avant tout un sport individuel et qu'un succès dans un Pro Tour par exemple apporte plus de satisfactions probablement à n'importe quel joueur. Mais, alors que le problème de fond semble être la recherche de notoriété (et de visibilité), n'est-ce pas exitant pour un joueur de jouer devant des centaines de personnes qui l'encouragent en mettant une ambiance d'enfer comme cela se fait dans des salles de province ?
Sur que jouer avec le mailllot national est quelque chose de fort mais on ne parle ici plus que de quatre à cinq individus. C'est plus que de l'élitisme et tant pis pour la masse. Demandez à ceux qui portent ou ont porté un maillot d'Hennebont, Angers, La Romagne... s'ils n'apprécie pas de jouer avec un joyeux bruit entre les points, demandez leur s'ils prefèrent ça aux salles vides du Koweit et d'ailleurs ? Demandez donc à Ryu Seung Min pourquoi ils ne pouvait s'empecher de regarder tout autour de lui lors de ses premiers matchs en Bretagne ? S'il n'appréciait pas d'accrocher des regards de spectateurs à l'occasion...
Désolé pour les fautes, c'est un peu galère avec le téléphone.
Pour résumer :
1 - Balkany dit stop aux subventions si hautes pour un championnat sans titre de Levallois et une salle vide (en gros, on n'aime pas trop la résistance à Levallois Perret...) ;
2 - Eléments de réflexion ; Garder nos salaires ; Trouver une sortie médiatique ; Capitaliser sur l'image. Bon. Si c'est rester en Pro A pour faire ventre mou parce que moins de subventions, c'est pas la peine. Donc trouver autre chose (Bah oui. On n'aime pas trop la concurrence non plus à Balkany city) ;
3 - "Allo. Maman Fédé ? Bobo Club..." Et ce qui était officieux depuis 20 ans, devient officiel aujourd'hui : la FFLSTT ou le LSFFTT, au choix.

En fait, ça ressemble plutôt à une opération de sauvetage d'un vieux dinosaure vivant dans le passé, ayant refusé de partager son pouvoir avec la province du temps de sa splendeur et se retrouvant isolé aujourd'hui. La solution exprimée est une porte de sortie honorable, présentée comme un pari audacieux sur l'avenir... Maman fédé était obligée de couvrir, d'où le silence radio, sans doute, de ce côté...

Je souhaite surtout courage et lucidité aux joueurs. Qu'ils puissent réellement, à tout moment, choisir activement quelle doit être leur vie. Que ce choix ne se fasse pas par défaut, mais en toute connaissance de cause, à chaque instant de leur vie. Parce que leur avenir proche dépend désormais de cette cellule et que, de cette cellule, dépend le ping Français. Où comment oublier les erreurs du passé et continuer de mettre tous ses oeufs dans le même panier.

Mais après tout, les dictatures ont toujours sorti de très bons sportifs...
Lecteur assidu de ce forum, je n'ai pas l'habitude de m'y exprimer. Mais là, je dois avouer que cette décision me rend très triste. Je pense que Bruno Abraham a bien résumé la situation. Cette décision de Levallois résulte probablement d'intérêts financiers (absence de partenaires privés et de supporters, on ne peut pas fonctionner toujours avec les subventions publiques...) et d'intérêts personnels. Je ne comprends pas bien en quoi ce système à la Team Lagardère va aider nos talentueux jeunes à grandir. Mattenet est parvenu dans le Top 20 mondial en jouant en club. Et probablement grâce aux clubs où il a évolué, à tous les échelons régionaux puis nationaux. Gauzy est en train de débouler parmi les meilleurs mondiaux. Et cela fait près de 10 ans qu'il joue en championnat, en club. Robinot et Flore ont été champions d'Europe Junior et vont percer dans le Top 100 mondial dans les années à venir. Et ils ont toujours joué en club. Waldner, Persson, Saive, Gatien, Samsonov, Boll... sont parvenus au sommet mondial, et ils ont toujours évolué en club, en championnat national et en coupe d'Europe. Pour moi, rien ne peut remplacer les émotions et l'ambiance d'un beau match de pro A du côté de Angers, La Romagne ou Hennebont. Ou bien les formidables matches de coupe d'Europe de Levallois il y a quelques années, avec plusieurs milliers de supporters et les meilleurs joueurs du monde. Je suis assez inquiet pour ce projet, l'évolution de ces jeunes joueurs qui vont se retrouver dans une bulle "pseudo élite", et les conséquences pour les championnats de pro A, pro B et plus largement tout le tennis de table français qui fort heureusement ne se résume pas à Levallois.
  • xmen
  • Il y a 14 an(s)
 Ne pas oublier dans les clubs où il y a du public nombreux Chartres et Pontoise, à Levallois malgré 400 licenciés on n'y voit rarement plus de 100 personnes...les caméras de FFTT TV évitaient de se diriger vers le public...
Je pense que cette remise en cause suit de très proche le système du tennis avec la multiplication des pro tour comme dit un peu plus haut .
Pour moi c'est privilégié l'individualiste a l'équipe ,
Souvenir de ses 10 dernières année avec les arrêts de certains clubs ou équipes non des moindres ; Nevers Caen ,Evreux, Yport ,,,,(et j'en oublie certainement) tous cela pour des raisons financières

a long terme voyons déjà la répercution sur les clubs avec la nouvelle formule de 4 joueurs qui a mon gout ne sera pas la même ambiance que 6 joueurs
La politique de la FFTT étant de miser sur le haut niveau depuis une dizaine d'année devrait tiré le bilan du haut niveau mais aussi l'échelon en dessous et la on pourrait se projeter sérieusement
Pour dire que la mise en place de cette nouvelle orientation ne doit pas nuire sur le niveau national régional départemental
CAR N'OUBLIONS PAS SE QUI FONT VIVRENT LE PING EN GENERAL SONT TOUS SES PETITS CLUBS
Voilà a bonne entendeur
Le ping doit rester avant tout un sport mais non une histoire d'argent
Tout ceci est evidemment très surprenant.

Et pose de nombreuses questions:
quel avenir pour la DTN ?????
Nos joueurs s'entraineront-ils encore à l'insep ou au LSCTT ??
QUI seront les entraineurs et les coachs?
QUI accompagne les sorties internationnales?
QUI paye?

Est-il encore utile de payer les cadres de la DTN si ceux de Levallois (qui n'ont pas envie non plus d'etre licenciés j'imagine!) font le job????????

Double économies: et pour levallois et pour la fédé?????
Le communiqué de presse de Levallois me rappelle un entretien dans lequel Adrien Mattenet expliquait qu'il fonctionnait comme une PME dont il était le produit et le patron, et à ce titre engageait quatre ou cinq personnes (coach, kiné...) pour l'aider à se développer. Je crois comprendre que la stratégie de Levallois est de proposer un système équivalent aux espoirs Français. Pourquoi pas ? Les jeunes Français sont dans une super dynamique depuis quelques mois, qui rappelle la génération Gatien/Chila/Eloi/Legout. D'ailleurs il me semble que ces derniers jouaient ensemble à Levallois à l'époque. L'horizon 2012-2016 s'inscrit dans ce cadre puisque l'on peut s'attendre à ce que ces jeunes explosent pendant cette période - si tout va bien. C'est un nouveau modèle d'affaires, mais pourquoi pas ? Je trouve ça plutôt intéressant que des grands clubs prennent ce type d'initiatives, à l'image de Werner Schlager et sa Werner Schlager Academy.
Avec tout ça, il faut vraiment que les joueurs de l'équipe de France-Levallois arrivent à gagner au moins un titre de Champion du Monde ou Champion d'Olympique (même en double) sinon ça serait un gros gâchis...
champion du monde ou olympique c'est quand même beaucoup, un podium ce serait déjà énorme, voir même des titres de champion d'Europe.
Moi je trouve ça pas si mal cette initiative, même si les véritables raisons sont peut être ailleurs.
Je pense que des périodes de plusieurs semaines d'entrainement non stop sont plus bénéfiques que quelques jours intercalé entres les matchs de championnat, du moins pour les jeunes, comme font les chinois.L'avenir nous le dira.
JPG2:
Tu as le droit de vouloir un champion olympique et de denigrer TOUS les autres moins forts, mais rappelle toi que c'est comme la crise economique, quelque uns qui s'en mettent plein les poches et qui foutent les autres dans la merde, c'est ce que tu veux et tu t'en fout des autres. C'est bien TU AURAS TON CHAMPION OLYMPIQUE, quelle misère !
LUDOPROVO: FAUX ET ARCHIFAUX
L'exposition medidatique n'a jamais aidé le pingpong la Preuve:
Statistiques FFTT:
1992: 142557 Licenciés
1993 Apres Gatien Champion Olympique : 144599 + 2000 (seulement)
1994: 145429 + 1000
1995:148526 + 3000 ! sans titre mondial et sans raisons d'exposition mediatique... etc. Je continue ?
L'exposition médiatique n'a JAMAIS permis une evolution du nombres de licenciés, Le Ping est un vrai sport de pratiquants qui sont venus au Ping de maniere spontanée et non vehiculé artificiellement...Champion du monde ou pas L'effet Gatien n'a jamais eu lieu ! c'est faux et archi-faux
erratum Gatien champion du monde je voulais dire...
C'est bien pour Levallois et les joueurs de l'équipe de France-Levallois mais c'est bien triste pour les "autres". Ils ne pourront jamais jouer pour l'équipe de France-Levallois si ils ne mutent pas à Levallois...
Le choix de mattenet sera très interesant...

Déja à l'époque il n'etait pas un mouton de la fédé... qu'est ce que cela va donner maintenant?
Levallois avec les 4 mousquetaires jouaient aussi en superdivision , Eloi a joué aussi à Caen pendant cette période , Chila à Charleroi . Ce n'est pas incompatible de jouer en PRO A et de gagner des protours . La FFTT et LEVALLOIS se moquent des autres clubs et des milliers de licenciés qui apportent de l'argent à la FFTT qui font tout pour rendre ce sport populaire . Les 4 jeunes qui vont être à LEVALLOIS et s'entraîner à L'INSEP pourraient jouer en PRO A et rencontrer les meilleurs étrangers qui jouent en France devant un nombreux public comme à HENNEBONT , ANGERS , LA ROMAGNE , ISTRES , PONTOISE et CHARTRES .
Le public de LA PRO A ne verra plus les meilleurs jeunes jouer si le projet se met en place ( on a l'impression que ce sont les dirigeants de LEVALLOIS qui dirigent la FFTT car ils veulent garder la subvention de la ville de LEVALLOIS qui va fortement diminuer ) .
Qui rédige la pétition ? ;-)
Au-delà des conservatismes et des procès d'intention, ne peut-on pas faire preuve d'optimisme face à une entreprise innovante de la part d'un grand club comme Levallois ?
pour moi c'est encore une boulette, le but du championnat de France c'est de permettre de jouer des joueurs différents des styles de jeu différents.
Il vont s’entraîner comme des dingues arrivé en pro tour en ayant aucun match dans les jambes, se faire sortir au premier tour. et retour à la maison.
Et puis faut rester honnete c'est pas un francais qui vont nous faire top 5. Deja que boll a du mal alors qu'il rigole contre nos petit francais.

Et pis s'entrainer pour quoi gagner les JO? ou un grand pro tour? tranquile les enfant c'est un autre monde..
Au faite, le club de Levallois va avoir la subvention de la mairie + celle venant de la FFTT ?
@cevrine: les dirigeants de levallois qui dirigent la fftt.

Faut arreter ce genre de commentaires... Si c'était le cas, la réforme pour reduire les equipes dans le championnat par équipes ne se serait pas fait, ni le passage à 4 joueurs par équipe qui se profile. Ces reformes vont faire mal à ce club.
Levallois a une initiative pour essayer de faire evoluer les joueurs au niveau international, on vera dans les années à venir si c'est payant. Par contre c'est sur que le championnat de France va en prendre un coup et sera moins attractif.
Je me demande surtout comment cela va etre rentable pour ce clube et ce que cela va lui apporter. Et comme cela a été dit précédemment les joueurs on ne les a pas forcé à signer... Ce qui serait intéressant, c'est de connaitre les contrats de ces joueurs
@ tephe89-> tu ira dire ça à ma lin qui c'est fait éliminer par quentin et failli 2 fois par Mattenet, à chen qi qui avait gagné seulement 4-3 en pro tour face à ce même mattenet, à Zhang Jike qui n'en menait pas large quand il c'est fait accroché par Gauzy à l'open de Slovenie, ils ne sont pas si loin que ça d'eux.
Actuellement on à la meilleur générations de jeunes que l'on a jamais eu, c'est le bon moment pour tenter quelque chose, et ce n'est certainement pas avec des phrases défaitiste du style ''de toute façon ils sont bien trop fort on ne pourra jamais rien faire '' qu'on avancera.

Je trouve aussi que tu surestime largement l'apport des matchs de championnat pour leur expérience,Les matchs fait en pro tour ajouté au compétitions jeunes sont suffisant je pense , intercalé entre plusieurs semaines d'entrainement, comme les chinois. (et je pense aussi que c'est de cette manière, en s'inspirant de leur méthode, que l'on progressera le mieux, comme eux l'ont fait avec la générations waldner).
Les 4 jeunes qui vont être à Levallois n'ont pas le choix je pense car c'est la fédération qui leur a bien vendu le projet ( partenariat fftt lsctt ) pour sauver la subvention de Levallois et le club qui a beaucoup de licenciés et des salariés à payer . Pourquoi pas mais au détriment du championnat PRO A et des jeunes qui pouvaient faire 18 journées de plus par an avec 2 matchs par soirée , un match de ping pong ce n'est pas un marathon je crois .
@Babacool> tu as "peut-être" oublié que Ma Lin est champion d'olympique, Chen Qi est Champion du Monde et d'Olympique en double et Zhang Jike est "seulement" Champion du Monde et Vainqueur de la coupe du Monde en titre...

Tu as dit qu'il faut s'inspirer des chinois mais sais-tu que les chinois jouent également en par équipe ? (tout ça sans oublier que nos jeunes ne vont pas rester jeune encore très longtemps donc plus de compétition jeune dans quelques années).

Il vaut mieux plusieurs petites expériences (les matchs en Pro A) que par d'expérience du tout avant une grande compétition non ?
Nous sommes dans un monde qui bouge et l'avenir appartient à ceux qui le bouscule ! Ainsi le projet de Levallois malgré toutes ses imperfections et l'impact du prejudice sur l'ensemble des autres clubs français a surement été pesé par Levallois et la fédé . Pour (re)lancer le ping en france qui végète , l'experience me semble louable , pour vivre le ping à l'instar du judo , tennis et autres a besoin de stars et en prenant les 4 meilleurs jeunes concentrés sur les pro tours et autres , pourquoi ne pas penser que nous ne pourrions former un futur Boll qui servirait de locomotive pour le developpement et le vrai décollage de notre sport !
Alors oui une fois de plus c'est encore du "parisianisme " exacerbé qui transparait mais oui hélas les infrastructures (INSEP, aéroport , etc...) se trouve sur Paris !
pour sauver la Pro A , je propose 2 mesures:
- diminuer le nombre d'équipes (ça va pas être trop difficile ...)
- interdir les joueurs formés à l'étranger pour soulager les finances des clubs et favoriser la formation des jeunes

pour concurrencer les chinois au niveau mondial , la seule solution c'est de faire comme eux : être 1,34 milliards de français et imposer le ping à l'école primaire !
"Indignez-vous " stéphane hessel 94 ans... à tous les jeunes qui ont peur de parler, soumis a la dictature du resultat, impressioné par les champions ils ferment leurs bouche et leur esprit.
Arrêtez de dire que les Chinois jouent en par équipes, c'est pas du tout comparable. La Chinese Super League dure 2 mois dans la période la plus creuse du calendrier international. La Pro A, c'est 18 journées de septembre à fin mai...

Après, je vois fleurir pas mal de propos "conspirationnistes". En gros, les petits Français ont subi un lavage de cerveau intensif de la part de la Fédé, on leur a mis le couteau sous la gorge et on leur a dit " signe, sinon l'équipe de France, tu peux oublier ". Soyons sérieux deux minutes, si un mec comme Mattenet décide de ne pas rejoindre cette structure, on va le mettre sur la touche ? Je veux bien qu'il y ait eu des dérives dans le passé de la part de la Fédé sur les sélections mais bon...

Sans avoir l'impression de vivre dans un monde de bisounours, la nouvelle génération française avait l'air de mener correctement sa carrière jusqu'ici de l'avis de tous. Ce serait donc pas mal d'avoir un minimum de confiance dans la capacité de décision de ces joueurs. Je suis d'accord que tout ce foutoir part d'une histoire de gros sous mais je pense (j'espère en tout cas) qu'un projet sportif solide et cohérent (dont en définitive nous ne savons rien, peut-être qu'il aurait fallu communiquer là-dessus dès le départ) leur a été présenté. L'espoir fait vivre.
Un joueur comme QUENTIN ROBINOT est fier de jouer en club à ISTRES , sur son site officiel les 3 photos de la page d'accueil sont celles de son club .
ADRIEN MATTENET tout en jouant avec PONTOISE CERGY est qualifié pour les JO . LEBESSON et GAUZY jouent en PRO A .
CHILA et GATIEN ont voulus sauver leur club et ont trouvés un accord avec la fédération mais cela se fait au détriment des autres clubs qui ont trouvés depuis longtemps des partenaires privés .
Les joueurs je le répète peuvent jouer en PRO A et réussir comme les joueurs allemands et suédois .

http://www.quentinrobinot.com/
Il faut comparer non pas avec la Chine mais avec ce qui se fait en Allemagne , les joueurs Allemands réussissent tout en jouant en championnat d'Allemagne , en coupe d'Allemagne, en équipe nationale , protours , tournois exhibition etc et s'entraînent ensemble comme le font les meilleurs Français à l'INSEP .
quentin robinot a battu ma lin 1 fois meme si j'ai vu le match et ma lin joué a 1/2 de son niveau, mais bon il y a beaucoup de faillis tous de meme et au ping que tu perde 3/2 ou 3/0 ta tous de meme perdu

dans ce cas la pourquoi on fait pas pareil au foot on enleve les joueurs de leur equipe on les entraînes en france et on joue que les championnat d'europe et du monde.

Mais bon les matchs c'est ce qui te permet d'apprendre c'est pas en t'entrainant contre 10 mec de ton niveau que tu pourra allé cherché un titre.

Défétiste et réaliste sont deux mots distinctes
@Tp link, comme ça été dit plus haut, le championnat chinois ne dure que 2 mois, sans pro tour, rien de comparable avec la Pro A ou les matchs s'intercalent difficilement, et ou les clubs sont souvent contraint d'avancer les rencontres pour que certains de leur joueur puissent arriver à temps à leur pro tour.
Et je pense que (ça n'engage que moi, je n'ai pas d’expérience du haut niveau, ce serait intéressant d'avoir l'avis d'un pro la dessus d'ailleurs) , que c'est plus bénéfique pour un joueur de s’entraîner beaucoup et moins de match que l'inverse.
Je pense que puisqu'il sont jeunes, leur jeu n'est pas encore arrivé à maturité, il est préférable d’affûter au maximum leur technique (et on a du retard par rapport au chinois, la différence doit venir en partie de ça).Une fois cela fait, ils auront tout le temps de faire plein de matchs et ce constituer une expérience de vieux briscard.

Cevrine tu compare avec l'Allemagne, mais mis à part Boll et quelques rare fois Ovtcharov, les Steger,Suss,Baum ce font systématiquement battre sèchement par les chinois.Le But est belle est bien de rivaliser voir les battre.
@ tephe89 tu avait dit ''Et pis s'entrainer pour quoi gagner les JO? ou un grand pro tour? tranquile les enfant c'est un autre monde" tu insinue clairement ''de toutes façons,les chinois sont trop fort,alors gagner un pro tour ou un titre olympique on peut oublier" c'est défaitiste comme état d'esprit, à quoi cela nous avance?
De façon réaliste ont peut dire que nous avons encore un train de retard technique et physique avec les chinois, mais les différent matchs accroché de nos jeunes nous montre que nous ne sommes pas si loin, nous avançons, c'est positif, et pourquoi nous ne pourrions pas un jour sortir un nouveau Boll ou Samsonov?

Quentin n'a pas non plus joué à son meilleur niveau contre ma lin.

Et je maintiens pour moi l'entrainement dans un premier temps est bien plus bénéfique qu'une tonne de matchs, à quoi bon faire des matchs si la technique n'est pas au point?C'est le cas pour nos jeunes français, il ont encore plein de secteurs à améliorer, surtout par rapport au chinois.
Si les français arrivent au niveau au niveau des allemands , on pourra discuter
car les baum , otcharov , schuss , fegerl , boll sont meilleurs que nos français .
Un jour classé dans les 200 mondiaux arrivent à battre une fois un chinois mais pas plusieurs fois de suite dans une compétition mondiale .
Le projet comme le dit le président de Hennebont c'est du pipeau et seulement un arrangement dans les hautes instances sans concertation avec les clubs
qui paient les joueurs ce qui permet d'avoir de bons joueurs .
steger et non fegerl .
Bon premièrement Fegerl est autrichien, et n'est pas plus fort que nos joueur français.
Ensuite, seul boll qui les a tous battu au moins une fois, et ovtcharov qui a battu une fois Zhang jike et Xu xin, aucun autre allemand cité n'en a battu (à ma connaissance).
Bien sur on n'est moins fort qu'eux, ça ne change rien au problème.Les raisons de ce projet sont peut être dissimulé, n’empêche qu'il est bien réel et pour les raisons que j'ai cité, je trouve que c'est plutôt une bonne chose, au moins pour voir ce que ça va donner.
ah ok, mea culpa pour fegerl.
Vous avez la mémoire courte.

Rappelez vous de l'expérience du Groupe France Promotion. On ne peut pas dire que cela ait boosté les résultats de nos jeunes de l'époque.

Par contre, que dire des progrès depuis qu'ils évoluent en Pro ?

Il est par contre évident que Levallois a des difficultés financières. Le club n'a-il pas été auditionné par la CNACG ?

Le seul intérêt que je trouve à cette formule, c'est la possibilité pour les joueurs d'aller disputer la Super league Chinoise. Enfin peut-être.
Les joueurs allemands font le championnat d'Allemagne et la super ligue chinoise pour les meilleurs .
Les Chinois font plus de matchs que les français avec tous les tournois qu'ils font .
Tout cela ce sont des magouilles parisiennes pour sauver Levallois .
Nos jeunes français ont bien progresses depuis quelque temps car cette génération est meilleure que celle entre les mousquetaires et aujourd'hui .
Ce que veut faire Levallois et la fédé ne changera rien et risque d'appauvrir plutôt le tennis de table en Françe .
A BELVITRE :

La question de l utilité de ce projet est une chose, que je conteste d ailleurs, mais la grande question il me semble c est : Est-ce la le rôle d un club ?!?
"Indignez-vous " stéphane hessel 94 ans... à tous nos jeunes qui ont peur de parler, soumis a la dictature du resultat, a la dictature de quelque champions... impressionné par leurs niveau de jeu.... ils acceptent tout du haut niveau et la bouche ouverte, BEA, assistent a leur propre lobotomisation....
Vivent les vieux, vivent les vieux reactionnaires !
wamwam , ce projet m'a l'air basé sur l'expérience d'un Chila et d'un Gatien à la barre ,avec les moyens financiers d'une ville dynamique qui ne voit plus d'évolution dans leur projet sportif (surtout à Paris) ou après les belles années, le public ne suis plus ; Plutôt que de dépenser l'argent avec des joueurs étrangers qui ne connaissent de Levallois que la salle, utilisons les deniers (quasi publiques à Levallois ) à encadrer nos meilleurs espoirs !
Maintenant est ce le role d'un club ? Plutôt que d'arrêter totalement le professionalisme comme à Cestas et repartir en N1 sans autre projet que simplement se maintenir à ce niveau et se distraire le samedi après midi , je dis pourquoi pas innover sur une expérience à écheance 2012/2016 !
@babacool>Les "jeunes" qui étaient dans GFP, ils sont devenus quoi maintenant ?

Sinon certains chinois ne jouent pas que dans leur championnats.

Wang Liqin, Chen Qi, Wang Hao,... jouaient en Europe et ça ne les empêchait pas de gagner des titres et des Pro Tour non ?
@TP-Link : Ouais enfin Wang Liqin a joué à Caen alors qu'il émergeait tout juste sur l'échiquier international. A part une victoire aux Finals ITTF et quelques bons résultats en double, il n'a vraiment explosé que l'année suivante, une fois après avoir rapatrié par les Chinois.

Chen Qi a été autorisé à jouer en Europe (et garnir son compte en banque en Russie) parce qu'il était devenu la dixième roue du carrosse en équipe nationale. Dès que sa situation a évolué, paf, retour à la maison. Une stratégie au demeurant ultra classique de la part des Chinois depuis 10-15 ans.
A la différence des flore,gauzy,robinot, leur jeu était arrivé à maturité, je pense pas qu'on verra de si tôt un lin guaoyan en Europe.

Pour le GFP, je connais pas, qui était les joueurs de ce groupe?
oui, enfin, il faut se rappeler que Zhang devait venir à Levallois il y a 2-3 ans et il a finalement été retenu au pays quand il a remporté le titre national.
Ok PlicPloc, tu m'as convaincu, Gatien n'a effectivement rien apporté au ping français...
Tu fais hélas parti de ceux qui jugent des personnes à partir du feuille excel en oubliant tout ce qu'ils ont pu bien pu apporter sur le côté humain.
Je fais moi même parti de ceux qui ont commencé en 1994 car on parlait de ping à la télé et de voir un tel représentant chez nous me sentait pousser des ailes.
Mais dis moi, tu ferais pas de la politique par hasard?
GFP c'est comme le projet de la FFTT-Levallois de maintenant.

Les joueurs ne jouaient pas en compétition par équipe... et résultat aucun de ces joueurs n'ont vraiment percé alors qu'ils étaient très talentueux...

Dommage...
Je pense qu'il est naîf de croire que levallois fait ça pour nos jeunes espoirs.
Le club a probablement des difficultés financières (comme tt le monde) et ce "faux" projet n'a pour but, selon moi, que de permettre de maintenir les salaires de leur cadres.( ce que je comprends tt à fait)

Le problème c'est qu'une fois de plus, l'interet général n'a pas été pris en compte.
Qui, au niveau d'une fédé, peut croire à un projet qui vise à (re-)créer une succursale de l'insep.
La structure existe déjà, les cadres sont déjà en place, le tout par l'intermediaire de l'argent de nos licences et de nos impôts.(pour que vive le sport de haut niveau en france !!!!!)
Et à l'heure où, partout, on mutualise pour réduire les coûts de fonctionnements, nous on invente de nouvelles structures??????

Je trouve difficilement acceptable que notre fédé s'associe à un tel projet, et impensable qu'elle le subventionne.

Si ce n'est du pipeau, c'est au moins de la flûte.
Et puis ils veulent faire de levallois un centre d entrainement mais bon je pense aue l infrastructure est deja a porte de main, et oui il y a quelques chose comme "INSEP".
Les matchs en equipes c est une facon de recompenser le travail de l entrainement.
La il vont s entrainer comme des dingues arriver en grosse competition sana match dans les jambes et se faire tuer. Apres il vont entre en depression et arreter le ping, bon j exagere mais bon c est ce qui va arrive.

au pire on fait pareil pour le foot? on stop les equipe on ramene tous nos joueur chez nous et on sentraine jusau a la prochaine coupe d europe.
Voyons le resultat
LudoProvoTLSTT83
Je suis un humaniste et je prefere donc l'interet generale et n'ai pas envie sacrifier la plupart pour defendre les interets de quelques joueurs......on plaisante ou quoi?...Le champion doit sortir d'un mouvement generale....Les chinois s'il sont si fort, c'est parceque et surtout ! grace aux 20 millions de licencié... Il ya donc une energie extraordinaire qui en ressort...Les gens aiment le ping......et nous? continuons a aimer le pingpong a la française...et nous aurons des champions qui refletteront et doivent refletter notre Pingpong.... Gatien lui malheureusement, en nombre de licencié n'a rien apporté,, j'etais un de ses admirateur, j'etais a barcelone en 1992, je me suis meme entrainé avec lui a l'epoque a Montpellier...il a surtout apporté de la motivation a nous joueurs, quelque incusrsion a la television.... mais bon le ping s'en sort tout seul .......c'est un sport de pratiquants spontanés, non vehiculé par les medias.
Je le répète, il n'y pas de projet derrière tous cela. Mais rassurez-vous, ils ne tarderont pas de s'approprier le travail de la DTN et les résultats de l'équipe de France parce que Gauzy, Mattenet et Robinot n'ont pas attendu après Levallois pour être déjà reconnus au plus haut niveau.
  • jpg2
  • Il y a 14 an(s)
 Plus ça va... plus je lis ce post et les arguments qui vont avec... et plus je me dis que ce projet est bancale pour ne pas dire plus.

Ce projet fédé\Dtn en association avec Levallois (c'est plutôt effectivement comme cela qu'il faut l'appeler) a été mené dans le secret.
En enlevant les meilleurs joueurs français du championnat par équipe, la fédé se tire une balle dans le pied en décrédibilisant quelque peu son championnat Pro A et Pro B.

Là, où l'on peut donner un gros carton route à la fédé, c'est quand même en terme de communication. Quelle bande de nuls quand même.
A l'heure où dans toute entreprise, on dit qu'il faut communiquer afin que les décisions soient le mieux acceptées par le plus grand nombre, la fédé, elle, prend un tournant historique (le mot n'est pas trop fort) et elle le fait en catimini, sans discussion préalable.

J'imagine le futur. Si Gauzy par exemple, explose avec ce système. Les allemands feront pareil. Avec le risque de compromettre à terme l'ensemble des compétitions européennes en club.

Maintenant, la fédé a certainement des arguments... mais qu'attend-elle alors pour communiquer (et pas seulement une brève de 3 lignes sur son pov' site).
Levallois met un doigt dans le cul au championnat de Pro A, tout cela cautionné par la FFTT !

Un infanticide de la FFTT en direct....


On est quand méme par le premier avril ?

On voudrait bien avoir des explications de la FFTT
T'inquiète pas jpg2, je ne crois pas une seule seconde que les Allemands vont copier un système comme celui-là.
Quelques extraits (je penses les plus soft) de la vision des cadres techniques sur le tennis de table français...!!!!!
Vous constaterez par vous même le grand respect qu'ils ont pour les clubs.

A vous de juger !!!!
http://dartfish.tv/Presenter.aspx?CR=p51333c20406m892001#!AQECAAEBAAEBAQAAAAEBE3A1MTMzM2MyMDQwNm04OTIwMDEAAAA%3d

http://dartfish.tv/Presenter.aspx?CR=p51333c20406m892001#!AQECAAEBAAEBAQAAAAEBE3A1MTMzM2MyMDQwNm04OTA1NDIAAAA%3d
Ces videos sont très intéressantes je trouve!!
Il est très clairement mis en évidence que les calendriers d'entrainement du top mondial sont très différents que ceux du top européen (excepté Boll et quelques allemands qui jouent plus rarement en club et organisent leurs entrainements "à la chinoise"Clin d'oeil...
En gros, les chinois jouent en compet de manière très intensive durant une courte pèriode (4 mois, la super ligue) et ont des calendriers d'entrainements très précis et axés sur les grosses compets... Zhang Jike a apparement un programme d'entrainement intensif sans compet de 2 mois avant les championnats du monde alors que les européens arrivent aux gds évênements, selon les intervenants, bien moins préparés...
Personnelement, il me parait très important de souligner ce point et de s'adapter pour pouvoir rivaliser! La solution impliquant le retrait de Levallois et des joueurs de l'équipe de france de ProA est elle la bonne? C'est clairement un gros sacrifice et un pari risqué mais l'allègement des calendriers de compet des membres de l'équipe de france me parait nécessaire!
Autre point, je ne pense pas qu'il y ait un irrespect des cadres techniques pour les clubs, il y a avant tout une réelle motivation de voir une génération s'imposer au plus haut niveau avec pour objectif à terme de rivaliser avec la Chine... Cela me parait tout a fait louable, la comparaison entre les championnats d'asie et d'europe est effrayante, et il est très important pour l'intérêt de notre sport que la compétition existe entre les deux continents! Aujourd'hui, seul Boll semble pouvoir rivaliser avec les champions asiatiques, et encore... Je suis certain que ma passion pour le ping prendrait un sacré coup le jour où le classement mondial masculin ressemblera au classement mondial feminin...
La vidéo de la réunion du 6 février est en effet très intéressante. Il y est question d'un calendrier aménagé pour la saison 2012-13 qui serait bientôt présenté "aux élus" afin de faciliter une meilleure préparation pour Bercy 2013. Est-ce que ce projet d'aménagement du calendrier a donc échoué ou été abandonné entretemps? Qu'est-ce qui a poussé la DTN à changer de cap si rapidement et à se jeter sur la "solution" Levallois (modèle asiatique) comme seul moyen de "protéger" les joueurs de l'équipe nationale?
J'entends ton argumentation "aaaaaaaaaaaaaa", mais, il s'agit bien de l'initiative d'un club Levallois et non pas de la FFTT jusqu'aux dernières nouvelles. Où se trouve l'intérêt général dans ce cas ?

Et par ailleurs, le classement mondial masculin ne ressemble pas au classement mondial féminin grâce notamment à l'intégration des jeunes en PROA et à la présence de très bons joueurs internationaux dans ce championnat qui commencent à partir depuis l'annonce de Levallois (Chuang et autres ...).
Il s'agit d'une sacrée prise de risque tout de même qui n'est pas légitimée par la FFTT et qui peut sembler téméraire.
Peut être les "élus" ont refusé cet aménagement de peur d'une bronca collégiale. Et, la "situation subventionnaire" aidant, Levallois a sauté sur l'occasion...
Vidéo passionnante effectivement. Après, comme aaaaaaa, je vois pas de mépris particulier vis-à-vis des clubs. Juste des mecs qui essayent de trouver une solution pour être compétitif au niveau international malgré des intérêts divergents. Quand ils parlent d'un stage de préparation pour un grand Championnat qui dure 4 jours, c'est aberrant. Si c'était dans un autre sport comme le foot ou le rugby, tout le monde trouverait ça grotesque.

@Bollinger : c'était la solution apparemment intermédiaire visant à être bien préparé pour les Championnats du Monde 2013 à Paris. Peut-être que la FFTT et la DTN n'ont pas reçu les garanties qu'ils souhaitaient de la part de l'élite professionnelle et se sont donc rabattues sur une solution beaucoup plus radicale. Je ne fais que supposer. C'est plus ou moins confirmer par Patrick Birocheau à la fin de la deuxième section de la vidéo qui dit que Bercy 2013, c'est bien si ça peut motiver tout le monde mais si la situation retombe tout de suite après, ça ne sert à rien. Il évoque également des joueurs prêts à faire une croix sur une partie de la saison en club pour mieux se préparer.

En tout cas, ça permet de voir aussi le point de vue, un rien diabolisé dernièrement, de la DTN et des gens qui officient à l'INSEP et qui essayent d'organiser de vraies plages d'entraînement. Et comme dit à la fin de leur vidéo, l'objectif c'est une médaille au Jeux de Rio en 2016 (probablement pas en individuel mais pourquoi pas en double ou en par équipes). C'est un objectif ultra élevé certes, mais bon...

Au moins, ça éclaircit les raisons d'une telle décision de la part d'un des groupes de l'encadrement. Reste à avoir ceux de la Fédé ou encore des joueurs.
  • jpg2
  • Il y a 14 an(s)
 J'avais regardé cette vidéo la semaine dernière. Vidéo très intéressante sur le haut niveau mondial. Merci à la DTn de mettre à disposition ces vidéos.
Alors effectivement, il y a des arguments pour ce projet et il y a du contre... J'y reviens pas.
Mais c'est surtout le manque de communication de la fédé\DTN sur ce nouveau projet qui est le plus critiquable.
Je suis sûr qu'avec une meilleure communication ce "projet" serait mieux passé.
D'accord avec toi rapido, et je ne cherche pas nécessairement à défendre le projet de Levallois, je tiens à le préciser! Mais il y a des points intéressants à mettre en valeur, et celui de l'emploi du temps de l'équipe de france en est un...
Le fait que Levallois s'implique alors que ce devrait être une affaire de la fédé est surprenant. Maintenant, il me parait clair que des icônes comme Gatien et Chila ont été à la base de cette stratégie au LSC : il me semble qu'ils sont aussi impliqués au niveau fédéral pour la progression des joueurs francais (cf video : http://www.canal-insep.fr/tennis_de_table/instants-d-entrainement-n-8-12-decembre-2011/2196), et cette double casquette a probablement influencé levallois à s'impliquer dans le projet fédéral... A confirmer bien entendu, ce n'est qu'une tentative d'explication Content
Oui 7a c'est probablement cette double casquette qui a fait que LSC fasse ce choix.
Pour autant ça n'explique et ne justifie en rien cette décision.
Pour moi il y a mélange des genres.
La politique sportive d'un club, qui plus est un club comme levallois, ne devrait pas, à mon sens, etre dictée par des interets fédéraux.
Est-ce-que les Levalloissiens, dont les impots servent à subventionner le club, payent pour que la fédé de TT obtienne une médaille aux JO.
Non vraiment c'est incompréhensible!!
La politique sportive de notre fédé, je la comprends très bien (je suis même assez d'accord avec leur analyse) mais je ne vois vraiment pas ce que viens faire le LSC là-dedans. (ou plutôt je ne vois que trop bien!! et je n'adhère pas du tout!!!!)
C'est taquin de ta part d'étendre le débat sur la gestion... disons "atypique" de l'argent public dans ce coin de la France...
C'est un choix douloureux qu'à du faire Levallois, je pense. Mais si le club le fait s'est pour impulser une tendance dans le ping français concernant les meilleurs joueurs.
Un joueur comme Samsonov joue en club que pour les coupes d'Europe et pas ou très peu en championnat (c'est ce qu'il faisait à Charleroi à l'époque), il se consacre entièrement à la préparation des grands évènements sportif internationaux et aux pro tours.
C'est sorti aujourd'hui : En foot, l'OM décide de faire comme Levallois et d'arreter le championnat et la coupe d'Europe pour préparer les meilleurs joueurs français en se substituant à la fédération. La direction du club a estimé que l'intérêt national était plus important que la défense du maillot et que la ferveur de ses supporters (problème que ne connait pas Levallois...).
http://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Marseille-de-la-lumiere-a-l-ombre/268402
Pour répondre à Babacool, dans le GFP, il y avait 2 générations :
- Bobillier, Bertin, Lo, Elesnky (qui n'y était pas au même titre que les autres)
- Lebesson, Salifou, Debruyères, Baubet, Bezard

A part Lebesson, tout le monde s'est planté à cause d'un système qui a fait n'importe quoi en enlevant les compétitions nationales, les joueurs étaient sans repère et surtout, des hommes à abattre lors des championnats de France.
Butter_nautilus : je pense tout simplement qu'il y avait du retard et des lacunes dans les méthode d'entrainement au moment du GFP, qu'on a rattrapé ce qui à donné les robinot,gauzy,flore et cie, comparé à ceux que tu cite, techniquement y'a pas photo.
Et comme j'ai dit plus haut,je pense que les pro tour et les compétitions nationales et européennes sont suffisante pour ce forger l'expérience nécessaire, les joueurs ne seront pas ''sans repères'' comme tu le dit.
Why not. Dans ce cas que la Fédé et l'INSEP fassent le boulot. Surement pas un club dont ça n'est en aucun cas la vocation !
Perso, j'en conclue que pour voir jouer et donc connaitre et faire connaitre à nos jeunes tous les meilleurs joueurs Français, il faudra aller les voir jouer sur les PRO TOUR....ou différents championnats internationaux, encore fusse-t-il qu'ils se qualifient !!!
Conclusion, jamais....et pourtant je suis confiant sur leur valeur actuelle et à venir des MATTENET, LEBESSON, GAUZY, ROBINOT and co !
Je ne vais pas me déplacer à l'autre bout du monde pour les voir.....
C'est dommage ! ....

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