Je comprends cet avis sur le film mais tu n'es pas cohérent en disant que Mel Gibson est en meme temps un integriste et un bon chrétien.Evite également d'associer "fanatique, borné, sans esprit critique" avec "un bon chrétien".C'est pas très sympa pour les chrétiens et puis faudrait éviter de généraliser.
"il semble que ce réalisateur est un chrétien intégriste.C'est un fanatique, borné, sans esprit critique, un bon chrétien quoi ! C'est un missionnaire avec d'énormes moyens, c'est dangereux."
cutman>qu'est-ce qui te permet d'affirmer tout ça?tu as fait une recherche approfondie sur la vie de Mel Gibson?Ou peutetre que tu le connais?
cutman> quand je parlais de sentiments anti-religieux je ne parlais pas particulierement des posts sur ce forum mais d'une impression générale en France aujourd'hui.
abdokro>Ce n'est pas la religion qui est à l'origine des guerres mais la nature déchue de l'homme.Il y a beaucoup de guerres qui n'ont rien avoir avec la religion.
Sinon on pourrait également critiquer le football parce qu'il est à l'origine de beaucoup de violence.Non mais sans déconner.La violence existe en dehors du foot donc le probleme c'est pas le foot en lui meme mais les supporters fanatiques.
C'est la meme chose pour la religion.La religion en soi n'est pas un probleme mais les gens qui justifie de mauvais actes par elles ça c'est un gros probleme.
Si on veut juger la religion alors il faut le faire à partir de son message d'origine.Les responsables des guerres de religions sont les hommes et non les religions.
Je pense que l'on est tous d'accord pour dire quie Lo et Peretti sont très doués mais ça ne veut pas forcément dire que c'est eux qui réussiront le mieux.
A long terme le travail est beaucoup plus important que le talent.
Le travail effectué par bob maintenant, payera peutetre plus tard...
Moi j'ai entendu parler d'une histoire ou des mecs ont commencé à jouer au ping avec des grosses boites d'allumettes en guise de raquettes et un bouchon de champagne en liège en guise de balle.
Mais c'est sur que cela ne correspond pas à l'invention officielle.
Je comprends qu'on puisse etre choqué par la remarque décrite par abdokro mais en fait je suis tout a fait d'accord.Pourquoi est-ce-que ça ne fait pas plaisir?parce qu'il n'y a que la vérité qui blesse...
Mais zebefre a tout de meme oublié de dire que si certains joueurs n'appliquent pas la règle c'est parce que les autres ne le font pas et ils n'ont pas envie de se faire n.....
Mais bon ça c'est un cercle vicieux parce que si personne n'ose faire le premier pas cela restera toujours ainsi.
"je me sens pas bien, à mon age ça doit etre le stress des exams..."
"mais t'as vu comment on mange aussi"
(on voit des pizzas d'il y a 3 jours...)
"mais t'aurais pas une solution,"
"commence par un B.. de D....., il contient blablabla...
"et tu vois je me sens bien"
etc...
je crois que c'est la pub qui me fout le plus la rage!!! <IMG SRC=smilies/colere.gif>
Je tien à ajouter que meme les juifs affirment que ce film n'est pas antisémite.En effet l'association "juifs pour jésus" a distribué des tractes devant certains cinémas et ça dit:
"on parle beaucoup du nouveau film de Mel Gibson, "La Passion du Christ": antisémite, trop violent, controversé, incendiaire...
Faisons le ménage et voyons les faits tel qu'ils sont:
Fait n°1:
Tous les évenements decrits dans "la passion" se trouvent dans un livre très juif, écrit par des juifs, à propos du messie juif.
Fait n°2:
tous les évenements decrits dans "la passion" ont eu lieu sur la terre d'Israel(pas à Venise' ni à oslo, ni...)
Fait n°3:
tous les evenements decrits dans "la passion" ont été prédits par les prophètes juifs tels que Esaïe, Daniel, le Roi David...(voir Esaïe53, Daniel9, le Psaume22)
Fait n°4:
le personnage principal dans "la passion" est juif, né d'une mere juive, élévé en tant que juif et qui a vécu comme un juif(Matthieu1:11-25)
Fait n°5:
le personnage principal de "la passion" est venu pour apporter la paix au peuple juif(Matthieu10:6).
Fait n°6:
les premiers à recevoir ce message de "la passion" étaient des juifs(actes1-12).
Fait n°7:
"La Passion" consiste en: l'arrestation, le procès, l'exécution et la résurrection du Messie juif.
Fait n°8:
le message de "la passion" dit que les Messie juif est venu pour donner sa vie en rançon pour le péché.Il n'a pas été victime d'un gang: il s'est volontairement sacrifié pour les péchés du monde(jean10:1<IMG SRC=smilies/sunglasses.gif>
Fait n°9:
Aucun groupe de personnes n'est finalement coupable de sa mort: mais chacun de nous en est responsable.C'est pour nos péchés qu'il a donné sa vie(Romains5:<IMG SRC=smilies/sunglasses.gif>
Fait n°10:
Quand Jésus esyt mort, ils l'ont mis dans une tombe bien gardée.Trois jours plus tard, la tombe était vide- elle est encore vide!Il est ressucité des morts."
je tiens encore à préciser que je ne suis pas juif, que j'ai seulemen recopié mot à mot un tracte qui m'a été distribué et que je ne défends pas les idées exprimées.
C'était juste à titre informatif sur la position des juifs parc rapport à ce film.
Moi perso j'ai bien aimé le film et je trouve qu'il ressemble beaucoup aux écrits, c'était d'ailleurs le but recherché.
Dire que ce film est antisémite est aberrant.Tout d'abord parce qu'il est conforme aux écrits et puis parce que sinon on pourrait dire que les films sur la seconde guerre mondiale sont xénophobe envers les allemands.
Non mais n'importe quoi.Les gens de notre époque ne sont pas coupable des erreurs de leurs ancetres.
Je ne suis pas sur que mel Gibson ait seulement fait ça pour le fric.Franchement je pense que vous voyez trop le mal partout...
C'est un croyant qui a voulu faire passer un message important à ses yeux.Il l'a fait avec un film parce qu'il en a les possibilités et parce que c'est un bon moyen de faire passer un message.
Et je tiens à préciser que le message n'est pas que les juifs soient responsables de la mort de Jésus...
Sinon je me pose une question:
pourquoi est-ce-qu'il existe un tel esprit anti-religieux aujourd'hui?
je pense que certaines personnes devraient revoir leurs préjugés et se demander ce qu'est vraiment une religion...
Pourquoi le sujet s'appelle-t-il "les espoirs privés de championnat" et pas plutot "les espoirs pourront faire plein de sorties internationales"?
Moi perso j'appelle ça une chance.Si je faisais parti des espoirs je serais content.
Franchement si on veut vraiment viser le haut niveau les sorties sont beaucoup plus intéressantes pour s'aguerrir.Ce n'est pas du tout la meme experience.
Qu'est-ce qui est plus important, avoir un meilleur championnat ou avoir une future équipe de France capable de rivaliser au niveau international?
C'est sur que pour les spectateurs c'est plus difficile de suivre les résultats de nos espoirs mais la encore c'est beaucoup moins imporatant.
On m'a raconté un peu les Pro tour et apparemment l'intensité des matchs n'a rien avoir avec celle de notre championnat.
Sans oublier que ce qui est interessant dans le championnat par équipes c'est le fait d'avoir une équipe et de représenter son club.Or nos espoirs ne passent pas beaucoup de temps dans leurs clubs puisqu'ils s'entrainent à l'INSEP.Perso si j'étais à leur place je préfèrerais faire des sorties avec les gens avec qui je m'entraine toute l'année plutot que de jouer avec des gens que je vois tous les 15 jours.
Puis c'est très différent de représenter la France et de représenter un club.C'est une grande responsabilité qu'il faut apprendre à gérer.
Et c'est très important de noter que les jeunes seront suivies par les entraineurs de l'INSEP qui les entrainent toute l'année.En par équipe ça serait quelqu'un qui ne le voit jamais s'entrainer.Or pour une bonne progression le suivi d'un jeune doit se faire par les memes entraineurs à l'entrainement et en compétition, c'est évident...
Si on s'entraine c'est pour la compétition et pas pour autre chose.Et beaucoup de défauts apparaissent seulement en compétition.Il faut tout travailler à l'entrainement et à la compétition et il est donc préférable d'avoir les memes entraineurs pour les entrainements et la compétition.
Voila quelques arguments en faveur de la fédé qui sont bien rares dans ce sujet.J'aimerais savoir ce que vous en pensez...
c'est vrai qu'il est difficile de se projeter dans l'avenir car comme certains l'ont déjà dit les jeunes qui ont des résultats encourageants ne vont pas forcément beaucoup plus loin.(Boisard)
Ce qui rend la chose vraiment difficile c'est que ça dépend surtout de l'investissement du joueur car meme un enorme talent ne suffit pas.Mais bon ça tout le monde le sait.Ce que l'on doit donc noter c'est que ça implique une enorme motivation comme l'a dit peret.Or il est difficile de connaitre la veritable motivation d'un joueur et de savoir de quels sacrifices il est capable.
Moi personnellement je ne parierais pas sur Dany Lo car son investissement est trop irrégulier.Tout le monde dit qu'il est plus doué que tout le monde.C'est seulement vrai si on prend seulement en considération la technique ou le touché de balle.Or il faut égalemnt etre doué pour avoir une grande motivation et etre capable de sacrifice et de travail et dans ce domaine je pense qu'il y a beaucoup de joueurs qui sont plus doués que Lo.
Moi je parierai plus sur un Bertin ou un Bobillier et sur Lebesson, Baubet et Bezard a plus long terme.
c'est vrai que l'on peut discuter des cours particuliers en général mais ce qui m'énervait en fait c'était plutot que rookie intervenait à chaque fois pour dire la meme chose:le fait qu'il trouve les cours particuliers absurdes...et ça je crois qu'on l'a bien compris.
Ce qui m'enerve en plus c'est que rookie ne fait pas que juger les cours particuliers mais il juge également les gens qui sont concernés par ces cours (profs ou élèves) un peu trop hativement, d'une manière un peu méprisante et sans les connaitre.
Voila.
donc je pense qu'il serait intéressant de continuer à discutersur les cours particuliers mais sans juger les gens et surtout sans généraliser.
Donc rookie si tu pouvais éviter ce genre de remarques par la suite:
"Et ceux qui donnent ces cours... bah ils ont qu'à pomper le plus qu'ils peuvent sur le dos de ces nigauds"
Je confirme pour Kreanga amis il risque de ne pas faire beaucoup de match puisqu'il fait tous les pro tour et le super circuit japonais.Par contre pour Primorac j'en avais pas encore entendu parler...Il joue toujours à zagreb cette année?