Messages de backtofutur - Page 17
Mardi 27 Mai 2008 09:14
Citation de Xico :
Au fait, je l'ai pas encore écrit car c'était tellement évident mais l'organisation était vraiment exemplaire : un animateur détendu et clair constant tout au long de la nuit, les feuilles de match bien foutues (pas de perte de temps, les handicaps étaient précalculés).
Un os à ronger pour BackToFuture : mon neveu a joué la journée finale de la coupe de Picardie des benjamins. Il y avait 14 équipes, une seule devait terminer première (normal) et bien entendu chaque équipe ne pouvait pas jouer les 13 autres par manque de temps et aussi car il existe un temps de jeu limité par jour pour les gamins (pas de prise de risque médicale).
La formule (qui est appliquée par toutes les régions) est la suivante :
1er tour : les matches sont tirés au sort
A l'issue de chaque tour, un classement est fait avec attribution de points (3 pts pour la victoire, 2 pour le nul, 1 pour la défaite).
2ème tour et suivants : les matches du tour sont 1er contre 2ème, 3 contre 4, etc... mais sans répétition possible d'un même match. Si par exemple le 3ème a déjà rencontré le 4ème dans un tour précédent, le 3ème rencontrera le 5ème etc...
Ca peut paraitre bizarre comme méthode mais comme il y avait 6 ou 7 tours, l'équipe qui semblait la plus forte finissait toujours 1ère ...
Un os à ronger pour BackToFuture : mon neveu a joué la journée finale de la coupe de Picardie des benjamins. Il y avait 14 équipes, une seule devait terminer première (normal) et bien entendu chaque équipe ne pouvait pas jouer les 13 autres par manque de temps et aussi car il existe un temps de jeu limité par jour pour les gamins (pas de prise de risque médicale).
La formule (qui est appliquée par toutes les régions) est la suivante :
1er tour : les matches sont tirés au sort
A l'issue de chaque tour, un classement est fait avec attribution de points (3 pts pour la victoire, 2 pour le nul, 1 pour la défaite).
2ème tour et suivants : les matches du tour sont 1er contre 2ème, 3 contre 4, etc... mais sans répétition possible d'un même match. Si par exemple le 3ème a déjà rencontré le 4ème dans un tour précédent, le 3ème rencontrera le 5ème etc...
Ca peut paraitre bizarre comme méthode mais comme il y avait 6 ou 7 tours, l'équipe qui semblait la plus forte finissait toujours 1ère ...
C'est pas mal du tout comme concept, et ça doit être adaptable !
En tout cas, on peut supposer que ça permettra aux mieux classés de se joués davantage entre eux.
Par contre, je reste persuader que de privilégier les victoires 5 0 par rapport à 4 1 ou 3 2 doit perdurer. Sinon on va se retrouver avec des 3 0 qui balancent les 2 derniers matchs.
Mais le fait de faire un tirage "Pas totalement aléatoire" mais selon les positions dans les tours (et toujours sans répétition) est une idée qui mérite franchement de s'y pencher.
24 Heures de Lisieux 2015 - 20 et 21 juin 2015
Mardi 27 Mai 2008 09:04
C'est vrai que niveau humidité, on a eu notre dose. Niveau chaleur aussi.Je n'oublierai pas vers 19 heures quand j'ai demandé à l'un des joueurs de mon club demi-finaliste si ça ne le dérangeait pas d'ouvrir la porte derrière lui et qu'il me répond "AH NANNNNNNNNNNNNNNNNNNNN" le ptit fumier, il était encore frais comme un gardon au pti matin.
Niveau humidité adhérence, ne trouviez-vous pas que cela était davantage le cas sur les tables du fond ? Parfois je bloquais des tops dans le bas du filet !!!!
Sinon question rapidité, j'ai trouvé ça plutôt rapide ! Notre salle spécifique de l'autre côté du gymnase est bien plus lente encore.
24 Heures de Lisieux 2015 - 20 et 21 juin 2015
Lundi 26 Mai 2008 19:32
Merci pour tes explication Poits, ça tient la route. Et ça confirme bien qu'on ne peut absolument pas savoir à l'avance ce que cela va donner.Concernant l'humidité SNIF, on est hélas en Normandie et il pleut 364 jours / 365.
Concernant les exempt et autres forfaits, c'est vrai que la formule 5 0 n'est pas terrible, une pondération à l'issu de 9 tours serait plus adapté, heureusement : pas d'incidences cette année. Mais excellente idée pour l'année à venir. Merci à ceux qui y ont pensés.
24 Heures de Lisieux 2015 - 20 et 21 juin 2015
Lundi 26 Mai 2008 17:33
Alors on va dire 1 partout balle au centre Xico, c'est vrai que lui aussi a de très bons résultats. Même légèrement meilleurs résultats que son coéquipier sur les 24.Et pourtant, 40 sur la saison en légère progression au mensuel.
Il devait être en super réussite.
C'est aussi ça la beauté de cette compète, la surprise peut venir de partout. Les derniers de l'année passée sont passés à un cheveux d'être en quart de finale. Les vainqueurs de l'année passée finissent dans les derniers.
Les 7 et 8ème (équipes lexoviennes) qualifié pour le tableau finale à l'issu du neuvième tour sortent les 2 équipes premières jusqu'à ce stade de la compète.
Et pourtant RIEN, ni les règles, ni la formule, ni le handicap n'a bougé, seuls les joueurs ont évolués. VIVE LE PING !!!!
24 Heures de Lisieux 2015 - 20 et 21 juin 2015
Lundi 26 Mai 2008 17:10
Oui mais attention, partir à -5 / 8, ce n'est pas la même difficulté que 0 / 13 !!!!Si le but est simplement d'obliger le plus faible à marquer un minimum de points (supposons 11) sans dénaturé l'écart relatif entre 2 joueurs, il faudrait transformer à peu près ainsi :
14 / 0 --> 10 / -12 (1 point pour 3)
13 / 0 --> 10 / -9
12 / 0 --> 10 / -5
11 / 0 --> 10 / -2
10 / 0 --> 10 / 0 (1 point pour 2)
et le reste ne bougerait pas.
C'est bien ça que vous voulez dire ?
24 Heures de Lisieux 2015 - 20 et 21 juin 2015
Lundi 26 Mai 2008 16:58
CITATION de TOFFF "Une dernière remarque : le joueur défenseur qui fait parti de la team gagnante a perdu 200 points depuis janvier, se retrouvant 50 au mensuel. On parle vraiment du même joueur ???"Une constante par rapport à l'année passée : L'équipe vainqueur de l'édition contenait certainement le joueur le plus sous-classé du tournois.
Pour autant, cette année Cedric qui a perdu quasi 200 pts n'était pas imbattable puisqu'il perd 11 matchs sur la compétition (dont 6 en double). Mais, des quelques points que j'ai vu de la finale, j'ai surtout l'impression qu'il a fait un match d'anthologie avec un jeu en face qui lui convenait parfaitement.
Et puis, c'était simplement une très bonne équipe avec 2 joueurs qui ont gagnés environ 75% de leurs matchs. Chapeau à eux !!!!
24 Heures de Lisieux 2015 - 20 et 21 juin 2015
Lundi 26 Mai 2008 16:43
Sinon pour l'idée de partir en négatif, je trouve ça moyen, ça n'arrangerai rien !Finalement partir à 8 / -5 pour reprendre l'exemple précédent, c'est comme de partir à 10 ou 11 0, grosso modo 1 point sur 3 à marquer.
Le nombre de points volés ou frappes venues d'ailleurs passées est une fraction du nombre de points joués, donc le résultat serait le même.
Le seul effet que cela produirait à mon avis est le ralongement du temps de jeu, et je ne pense pas que cela soit le but recherché.
24 Heures de Lisieux 2015 - 20 et 21 juin 2015
Lundi 26 Mai 2008 15:50
http://www.asttl.fr/articles.php?lng=fr&pg=579Jetez un coup d'oeil au graphique en bas de page sur ce lien ...
En abscisse les positions des joueurs : 1 pour le plus performant, 52 pour le moins.
En ordonnée, le classement en point du joueur.
On remarque que l'année passée, les plus faibles étaient bien derniers en général (excepté Nono 55, et AdrienS 70 qui avait fait une journée de Ouf).
Pour le reste, on retrouvait bien les mieux classés dans les meilleurs. Dont les 2 membres de la sexual Team anciennement Burette Connexion (25 et num) aux positions 13 et 14 sur 51 joueurs. Et cela malgré un niveau qui était encore plus faible à la première édition.
On aurait pu en tirer comme conclusion que le barème n'était pas encore assez jouable pour les plus faibles, et pourtant, en gardant le même barème cette année, on a tous une juste impression que c'est l'inverse qui est arrivée.
Je mettrais ce même graph à jour avec les données 2008.
24 Heures de Lisieux 2015 - 20 et 21 juin 2015
Lundi 26 Mai 2008 14:55
C'est aussi dur dur de garder sa concentration tout un match !L'un des scénarios classiques pour l'avoir vécu dans les 2 sens, c'est que tu te défonces pour rattraper ton handicap et quand tu reviens à 1 point, tu relaches la pression et c'est là que tu perds ton match
24 Heures de Lisieux 2015 - 20 et 21 juin 2015
Lundi 26 Mai 2008 14:46
Il y a des joueurs qui jouent mieux que leurs points, mais à part prendre au plus proche, c'est à dire le mensuel de mai, on est coincé.24 Heures de Lisieux 2015 - 20 et 21 juin 2015
Lundi 26 Mai 2008 14:44
Perso, j'ai joué un match à 13 0 que j'ai gagné genre 21 19 / 21 18 un truc du genre, j'ai trouvé le handicap impeccable car 1 ou 2 erreurs d'inatention et je perdais .Maintenant, est-ce que 1000 pts de différence entre un 45 et une 80F vaut la même chose qu'entre un num500 et un 55 ?
A ce moment là, est ce qu'un barème basé sur une différence de point a vraiment un sens ?
24 Heures de Lisieux 2015 - 20 et 21 juin 2015
Lundi 26 Mai 2008 13:25
J'ai créer 2 sujets sur le site de notre club : www.asttl.frIls sont tous 2 sur le forum en rubrique compétition.
L'un concerne le 24 Heures 2008 en général (impressions, réactions, idées ...)
L'autre plus spécifiquement le barème de handicap.
J'invite tout les participants (et les autres aussi) à venir y poster.
24 Heures de Lisieux 2015 - 20 et 21 juin 2015
Lundi 26 Mai 2008 13:08
Citation de laouane2 :
moi je pense que c pas mal comme handicap.
attendons les stats pour voire
notons qd meme en final (25 30 50) c pas une equipe a ptit classement!!!!!!!!!
attendons les stats pour voire
notons qd meme en final (25 30 50) c pas une equipe a ptit classement!!!!!!!!!
Mais MOULE doit avoir une impression assez réaliste de cette édition concernant les mieux classés. A priori, contraiement à l'année passée, quand il y avait plus de 8pts de handicap, le plus faible gagnait nettement plus souvent.
Y aura peut-être quelques ajustements à faire sachant cela ...
Après, est-ce que les matchs ont été joués à fond jusqu'au bout ?
Tu mets une équipe de 3 25 contre 3 70 pour jouer la 20ème place ou pour jouer un quart, je pense que les résultats peuvent différés. C'est un paramètre difficile à apprécier.
24 Heures de Lisieux 2015 - 20 et 21 juin 2015
Lundi 26 Mai 2008 10:14
Bravo aux tontons flingueurs ; et bravo à tous plus généralement !Premiers ou derniers, 24 Heures C'EST LONG !!!! Donc félicitations à tous, et merci pour la bonne ambiance qui règnait au sein du gymnase.
Pour les intéressés, je mettrais rapidement en ligne sur notre site les résultats :
- Des équipes
- Individuels
- Doubles
Mais aussi un petit récapitulatif des résultats en fonction des points de handicap au départ du genre nombre de matchs joués dans la tranche et % de victoire du plus faible. Histoire de voir s'il y a des ajustements à faire de ce côté là.
Si vous voyez d'autres choses ...
Sur ce, y en a qui bossent aujourd'hui, et j'en fais parti, donc bonne journée de récupération à tous. Et j'espère vous revoir très nombreux l'année prochaine.
24 Heures de Lisieux 2015 - 20 et 21 juin 2015
Vendredi 23 Mai 2008 15:27
Comme rotation, perso, j vais tourner entre table de marque, jouer, arbitrer, en espérant que j'ai le temps de manger quelque chose au milieu ...Timing serré
24 Heures de Lisieux 2015 - 20 et 21 juin 2015
Vendredi 23 Mai 2008 10:16
H - 2824 Heures de Lisieux 2015 - 20 et 21 juin 2015
Vendredi 23 Mai 2008 01:44
Les feuilles de matchs prêtes ?????elles seront préparé samedi à 13h50 ... pas avant !!!!
24 Heures de Lisieux 2015 - 20 et 21 juin 2015
Jeudi 22 Mai 2008 14:58
Pour les glacières ... On aura une buvette bien garni :- Pâtes bolo
- Taboulet
- Sandwitch (rilletes, jambons)
- Chips
- Boissons energisantes
- Boissons motivantes (EINE BIER)
- Gateaux, etc ....
Donc penser à faire marcher la buvette les gats !!!!
24 Heures de Lisieux 2015 - 20 et 21 juin 2015
Jeudi 22 Mai 2008 14:17
H - 48 !!!!!24 Heures de Lisieux 2015 - 20 et 21 juin 2015
Jeudi 22 Mai 2008 08:55
Le barème de handicap est dans le règlement !Je suis assez d'accord avec Poits,l'expérience compte aussi dans ce genre de tournois
24 Heures de Lisieux 2015 - 20 et 21 juin 2015
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