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Restructurations Régionales - Page 2

Sondage

Quel est votre préférence de restructuration après le passage à 4 joueurs ?

Augmentation du nombre de R3 - 19.0% - 4 vote(s)
Création d'une R4 - 81.0% - 17 vote(s)

Mardi 25 Mars 2014 17:40

Citation de *Florian* :
La pyramide 1 2 4 10 est pensée dans l'optique de conserver l'ensemble des joueurs tout en homogénéisant et redynamisant tous les niveaux régionaux. Cette pyramide nécessitera la création de 40 équipes. Mais dans le cas où le nombre de créations serait inférieur à 40, il est possible qu'il n'y ait que 8 ou 9 poules de R3.

Au lieu de recopier ce qu'ont fait les autres régions, un constat sur la situation actuelle de la région a été fait. La ligue Midi-Pyrénées n'est pas la ligue Aquitaine, la densité de joueurs n'est pas du tout la même. Quel intérêt à faire deux poules de PN ? Vu l'état actuel, on pourrait retrouver régulièrement des rencontres avec des 19/20 contre des 15/16, pas sûr que ce soit sportivement intéressant.

Les deux points négatifs seront sûrement le problème d'homogénéisation en R3 comme le souligne Albaran et Gringo31 et le nombre de descentes de R3 à R2 (2 ou 3 par poule). Les premières phases risquent d'être déséquilibrées.

Si le nombre d'équipes engagées venait à être insuffisant, la pyramide 1 2 4 8 (ou 9) permettrait de faire redescendre des joueurs (les 5/6/7/8/9 que l'on peut voir chaque weekend en R2 et R3) à l'échelon départemental, ce qui serait bénéfique pour les petits départements.



En r1 Aquitaine, on a très peu d'équipes avec 4 X16, j'en vois une seule (Talence 4), le reste, c'est un mix de joueurs de n° à 13-14…
Je me répètes mais tu abordes la pyramide comme si c'était un système où une équipe = 1 classement, c'est faux et encore plus dans les petits clubs où tu as en général 1 ou 2 gros classements dans l'équipe de 4.
De plus, tu serais surpris de voir en 1ère phase l'équipe de PN qui est monté en N3 (Talence 2) puisque c'est 18-17-17-17 et personne n'aurait parié un centime sur cette équipe (mais plutôt sur Mérignac avec 20-19-19-19).
Mais voilà, ils sont venus au complet à toutes les rencontres, le couteau entre les dents, fait des perfs sur les gros et la N3 au bout après le barrage.
Autre exemple, en 1ère phase, on doit se prendre 14-0 sur le papier contre Libourne 2 chez eux et on gagne 8-6, montant ainsi en R1 donc méfies-toi des classements, c'est indicatif d'un potentiel mais ne t'assure en rien de la victoire (et encore moins avec les équipes de 4).
On peut avoir une approche cartésienne pour la pyramide mais rien ne vaut le retour d'expérience et avec cette pyramide, vous allez droit dans le mur…
De plus, vous allez créer une ambiance exécrable en R2 avec toutes les perversités indiquées pour le joueur de Franche Comté.
On en reparle dans 1 an.
Message modifié 1 fois, dernière modification Mardi 25 Mars 2014 17:46 par boubou64
Hossegor tennis de table

Mardi 25 Mars 2014 18:19

Citation de boubou64 :
Citation de *Florian* :
La pyramide 1 2 4 10 est pensée dans l'optique de conserver l'ensemble des joueurs tout en homogénéisant et redynamisant tous les niveaux régionaux. Cette pyramide nécessitera la création de 40 équipes. Mais dans le cas où le nombre de créations serait inférieur à 40, il est possible qu'il n'y ait que 8 ou 9 poules de R3.

Au lieu de recopier ce qu'ont fait les autres régions, un constat sur la situation actuelle de la région a été fait. La ligue Midi-Pyrénées n'est pas la ligue Aquitaine, la densité de joueurs n'est pas du tout la même. Quel intérêt à faire deux poules de PN ? Vu l'état actuel, on pourrait retrouver régulièrement des rencontres avec des 19/20 contre des 15/16, pas sûr que ce soit sportivement intéressant.

Les deux points négatifs seront sûrement le problème d'homogénéisation en R3 comme le souligne Albaran et Gringo31 et le nombre de descentes de R3 à R2 (2 ou 3 par poule). Les premières phases risquent d'être déséquilibrées.

Si le nombre d'équipes engagées venait à être insuffisant, la pyramide 1 2 4 8 (ou 9) permettrait de faire redescendre des joueurs (les 5/6/7/8/9 que l'on peut voir chaque weekend en R2 et R3) à l'échelon départemental, ce qui serait bénéfique pour les petits départements.



En r1 Aquitaine, on a très peu d'équipes avec 4 X16, j'en vois une seule (Talence 4), le reste, c'est un mix de joueurs de n° à 13-14…
Je me répètes mais tu abordes la pyramide comme si c'était un système où une équipe = 1 classement, c'est faux et encore plus dans les petits clubs où tu as en général 1 ou 2 gros classements dans l'équipe de 4.
De plus, tu serais surpris de voir en 1ère phase l'équipe de PN qui est monté en N3 (Talence 2) puisque c'est 18-17-17-17 et personne n'aurait parié un centime sur cette équipe (mais plutôt sur Mérignac avec 20-19-19-19).
Mais voilà, ils sont venus au complet à toutes les rencontres, le couteau entre les dents, fait des perfs sur les gros et la N3 au bout après le barrage.
Autre exemple, en 1ère phase, on doit se prendre 14-0 sur le papier contre Libourne 2 chez eux et on gagne 8-6, montant ainsi en R1 donc méfies-toi des classements, c'est indicatif d'un potentiel mais ne t'assure en rien de la victoire (et encore moins avec les équipes de 4).
On peut avoir une approche cartésienne pour la pyramide mais rien ne vaut le retour d'expérience et avec cette pyramide, vous allez droit dans le mur…
De plus, vous allez créer une ambiance exécrable en R2 avec toutes les perversités indiquées pour le joueur de Franche Comté.
On en reparle dans 1 an.


Avec deux PN, tu doubles le nombre de joueurs. Ca veut dire que tu prends un tiers des joueurs actuels de la R1 pour les faire monter en PN. Quand on voit l'écart de niveau entre la PN et la R1, ca risquerait d'être très hétérogène.En cascade, ça fait remonter des joueurs de R2 en R1. Le niveau moyen de chaque division va alors descendre. Cela rendrait-il le championnat attrayant et homogène ? Pas sûr...

Je sais bien que la pyramide n'est pas égale à un classement mais tu peux assimiler ta pyramide à un classement (ou niveau de jeu) moyen. Quand on regarde les feuilles de match de la R1 Aquitaine, on peut constater que le gros des joueurs se situe entre 15 et 17. Après, bien sûr qu'il y en a au-dessus et au-dessous mais ca situe un peu le niveau.

J'ai suivi le cas de Talence, je ne suis donc pas surpris. La formule à 4 réserve des surprises.

Il n'y a, de toute manière, pas de solution parfaite. Je suis d'accord sur le problème qui pourrait être posé par le nombre de descentes de R2 vers la R3 avec 10 poules de R3 (10 poules est un maximum, ça ne sera peut-être que 8 ou 9). Avec 8 poules, la pyramide serait parfaite et il n'y aurait plus ce problème de montées/descentes.... Une solution est à l'étude quant aux problèmes des renforts ponctuels...
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