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Messages de lecureuil - Page 10

lecureuil

Mercredi 09 Janvier 2013 10:29

Sujet : Général > Enquête sur la réforme du Championnat par équipes à 4
Citation de popette58 :
nainnain désolé si je te gonfle mais je le répète, une équipe de 4 est plus facile à gérer qu'une équipe de 6, je ne comprends même pas pourquoi il y a débat. Tu as 4 gus + 1 remplaçant, c'est plus facile à gérer que 6 gus + 1 remplaçant parce que mathématiquement tu as moins de risques d'avoir 1 absent sur 4 que 1 absent sur 6. Pour avoir le même confort à 6 il faut 2 remplaçants et là il faut tourner davantage.
C'est des maths pures et dures et pas très compliqué à comprendre. Après ton discours sur l'absent que j'ai pas à gérer et qu'un autre doit gérer... mouarf.

Après concernant la sortie de mithrandir, qui vient toujours pleurer sur le sort de ces pauvres gros clubs de l'IDF qui ont manifestement trop de joueurs, quoi qu'il en soit j'ai du mal à m'apitoyer. Je suis sûr que les pauvres hères que ces gros clubs devraont lâcher à contrecoeur faute de ne pouvoir intégrer leur pléthore d'équipes, iront grossir les rangs de clubs plus petits qui les accueilleront les bras ouverts, c'est bien le moins qu'ils puissent faire.

Attention de ne pas faire de raccourcis, si il est mathématiquement vrai qu'une équipe de 4 est plus facilement gérable qu'une équipe de 6 il est également mathématiquement vrai que 2 équipes de 6 sont plus facilement gérable que 3 équipes de 4. On parle ici de 12 joueurs (sans les remplaçants), donc une grande majorité des clubs seront impactés.
MATHÉMATIQUEMENT on peu en déduire que la réforme devrait un peu compliquer la gestion des équipes et des remplacements des absents, mais pas d'une façon démesuré. Malgré ce qu'on pourrait penser au premier abord, plus le club est gros moins le problème sera perceptible (sur ce point).
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Samedi 05 Janvier 2013 16:06

Sujet : Tournois > Tournoi de Rentrée du Saint-Rémy TT (71) - Vendredi 4 Janvier 2013
Pour ma deuxième participation je dois dire que ce fut encore une fois un excellent tournoi. Excellente ambiance et niveau très relevé. On a assisté à des matchs d'un super niveau.
En expedite il y avait aussi Guigui en demi qui perd sur Loïc Buchot de la plus belle des manières... Je le laisse conter cette jolie histoire ^^
En quart il n'y avait pas Loïc Chatry mais Olivier Martin qui l'avait battu en 8ème.
Bref, un tournoi à refaire l'année prochaine, sans faute!
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Samedi 05 Janvier 2013 15:04

Sujet : Régionales - Equipes > Championnat par équipes Bourgogne 2012-2013
Excellente année à tous et beaucoup de bonnes choses.
il m'a fallu pas mal d'essais pour y arriver :
http://i.imgur.com/HhNM5.gif
Message modifié 1 fois, dernière modification Samedi 05 Janvier 2013 15:05 par lecureuil
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Dimanche 16 Décembre 2012 21:29

Sujet : Régionales - Equipes > Championnat par équipes Bourgogne 2012-2013
Citation de bougnat :
Gueugnon perd logiquement sur une bonne équipe d'Ouroux, ils ont les atouts pour faire une deuxième phase positive.
Casse croute royal, bon dimanche pour moi.
A+

Bravo Bougnat, parceque Jaki et Nookio sont de sacrés clients!
Message modifié 1 fois, dernière modification Dimanche 16 Décembre 2012 21:30 par lecureuil
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Dimanche 16 Décembre 2012 21:27

Sujet : Régionales - Equipes > Championnat par équipes Bourgogne 2012-2013
Résumé de Chevignytt1 VS Clenay 1 : http://chevignytt.fr/
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Vendredi 14 Décembre 2012 10:37

Sujet : Général > Enquête sur la réforme du Championnat par équipes à 4
Citation de popette58 :
Citation de lecureuil :
Citation de popette58 :
lecureuil les lois de proba je les connais aussi. Les sonages d'Etude sont valables de ce point de vue. Le sondage de la FFTT aussi.

Oui et le sondage de la FFTT a révélé une part très minoritaire en faveur de la formule choisie.


Le sondage de la FFTT a démontré que 60% des joueurs étaient favorables à une formule autre que celle de 6. Le sondage de Etude a montré que 70% des répondants voulaient rester à 6. N'est-ce pas contradictoire ?
Tu peux leur faire dire ce que tu veux aux sondages. Dans notre démocratie, on n'utilise le sufrage universel que pour élire les dirigeants. Ensuite on suit leurs décisions.

Il existe le référendum.
Et ici, tu interprètes le sondage FFTT sur un axe très précis.
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Vendredi 14 Décembre 2012 10:21

Sujet : Général > Enquête sur la réforme du Championnat par équipes à 4
Citation de popette58 :
Citation de lecureuil :
[
Donc tous les sondages d'opinions sont faux? Expliquez moi comment fait-on pour avoir des sondages avec des avis majoritairement positifs? Donc les sondages ne servent à rien?


Ben les sondages ne servent pas à grand-chose, si ce n'est à satisfaire la curiosité des gens (ça ça marche trèèès bien) et à remplir les poches des instituts de sondage (marche trèèès bien aussi).
Y'a que Etude qui fait des sondages gratuitement... même si ce n'est pas totalement désintéressé, comme on a pu le constater au bout de quelques pages !

Les sondages servent aussi à prendre des décisions.
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Vendredi 14 Décembre 2012 10:21

Sujet : Général > Enquête sur la réforme du Championnat par équipes à 4
Citation de popette58 :
lecureuil les lois de proba je les connais aussi. Les sonages d'Etude sont valables de ce point de vue. Le sondage de la FFTT aussi.

Oui et le sondage de la FFTT a révélé une part très minoritaire en faveur de la formule choisie.
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Vendredi 14 Décembre 2012 10:16

Sujet : Général > Enquête sur la réforme du Championnat par équipes à 4
Citation de popette58 :
Tu parles... malgré un mail personnalisé à tous les membres de mon club, il n'y en a pas un sur deux qui a répondu au sondage, et ça se vérifie quand tu discutes avec les gens.
De toutes façons plus de la moitié ne savent même pas ce qu'implique réellement la réforme. La plupart croient qu'on restera au score acquis, alors que seule la nationale y restera, et que dans les réflexions menées par le groupe de Syscyk la possibilité d'abandonner le score acquis en régionale était évoquée car la formule en 14 pts suffit pour réduire les horaires de façon satisfaisante.
Du coup comme ils ne savent pas trop ce qu'il y aura dans la réforme, soit ils rejettent soit ils attendent de voir (donc ne répondent pas pour).

1 sur deux c'est déjà pas mal, combien de gens ont voté au dernière élections législatives?
On considère quand même que les élections sont valables. On ne peu pas rejeter un sondage sous prétexte qu'on estime qu'il ne va pas dans le bon sens.
J'ai plutôt l'impression que de votre point de vue puisqu'il y a une majorité écrasante en défaveur de la réforme que ça doit forcément être corrélé avec l'envie de répondre au sondage.
Quoi qu'on en dise, vu la taille de l'échantillon, la probabilité qu'il soit représentatif n'est pas négligeable du tout et vous ne pouvez pas balayer d'un revers de la main sous prétexte que vous avez le feeling que c'est pas bon.
Les lois de proba sont contre vous sur ce coup, on peu en discuter si vous voulez mais ça risque de blaser pas mal de monde Clin d'oeil
Message modifié 1 fois, dernière modification Vendredi 14 Décembre 2012 10:18 par lecureuil
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Vendredi 14 Décembre 2012 10:06

Sujet : Général > Enquête sur la réforme du Championnat par équipes à 4
Et si je puis me permettre, si tu es contre, ça va se faire donc tu n'as pas plus de raison d'y répondre...
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lecureuil

Vendredi 14 Décembre 2012 10:05

Sujet : Général > Enquête sur la réforme du Championnat par équipes à 4
Citation de eric68 :
n
Citation de lecureuil :
Citation de eric68 :
c'est faux derf, ce n'est pas parce que la majorité de ceux qui ont répondu au sondange sont contre que la majorité des personnes concernées est contre.
surtout si tu considères que la pluspart de ceux qui ont répondus (ils ne représentent que 20% et ne sont pas un écantillon représentatif) sont hostiles à cette réforme.
comme toujours, il n'y a que les mécontents qui le font savoir.
la grande majorité est silencieuse

Quand même, il ne faut pas exagérer. Ce ne sont pas que ceux qui sont contre qui répondent, je ne vois pas sur quoi tu te bases pour l'affirmer.
Et en quoi ces échantillons ne sont pas représentatifs?



ce n'est pas un sondage
n'ont répondus au questionnaire que ceux qui l'ont bien voulu
comment peux tu prouver qu'il représentent un écahntillon représentatif des jouers et que ce ne sont pas majoritairement ceux qui sont contre qui ce sont exprimés!
ça parait logique.
tu n'es pas d'accord tu le dis.
tu es pour, ça va se faire tu n'as pas de raison d'intervenir

Non je n'y vois pas d'évidence justement.
Donc tous les sondages d'opinions sont faux? Expliquez moi comment fait-on pour avoir des sondages avec des avis majoritairement positifs? Donc les sondages ne servent à rien?
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Vendredi 14 Décembre 2012 10:02

Sujet : Général > Enquête sur la réforme du Championnat par équipes à 4
Citation de youfou :
lecureuil sa reste une généralité vérifié, quand tu es satisfais tu dit rien alors que quand tu l'ai pas tu t'insurges plus facilement.

Même si c pas une généralité



Je suis d'accord sur des réponses spontanés mais ce n'est plus vrai quand il y a questionnement.
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Vendredi 14 Décembre 2012 09:48

Sujet : Général > Enquête sur la réforme du Championnat par équipes à 4
Citation de eric68 :
c'est faux derf, ce n'est pas parce que la majorité de ceux qui ont répondu au sondange sont contre que la majorité des personnes concernées est contre.
surtout si tu considères que la pluspart de ceux qui ont répondus (ils ne représentent que 20% et ne sont pas un écantillon représentatif) sont hostiles à cette réforme.
comme toujours, il n'y a que les mécontents qui le font savoir.
la grande majorité est silencieuse

Quand même, il ne faut pas exagérer. Ce ne sont pas que ceux qui sont contre qui répondent, je ne vois pas sur quoi tu te bases pour l'affirmer.
Et en quoi ces échantillons ne sont pas représentatifs?
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lecureuil

Vendredi 14 Décembre 2012 09:07

Sujet : Général > Enquête sur la réforme du Championnat par équipes à 4
Citation de popette58 :
Mais l'avis du plus grand nombre, es-tu sûr de l'avoir ? Le taux de réponse de Etude n'est pas flamboyant, tu as une nette majorité de personnes qui n'ont pas répondu par rapport à celles qui ont répondu... je pense que pas mal de gens attendent de voir, tout simplement.
Pour les réflexions pré-réforme, il y a eu une réflexion menée par le groupe de travail de M. Syzcyk. ça doit être dispo quelque part, je l'avais lu sur le forum ch'ping. C'est pas parce que ça n'a pas été communiqué à grande échelle que ça n'existe pas.

Par extrapolation et même si ils ne te plaisent pas les résultats d'Etude ET de la FFTT sont recevables en bonne partie et sont tout deux en défaveur de la réforme.
Un groupe de réflexion sert à émettre des idées, c'est la première étape d'un projet, une étude de viabilité doit lui succéder. J'ai justement l'impression qu'on passe du "j'ai une idée" à "on l'applique" sans entre temps recourir à une étude approfondie sur le bien fondé du truc...
Il est aussi du devoir de la fftt d'informer et d'expliquer ses décisions à ses adhérents. Personnellement je trouve que de ce coté là le boulot n'est pas fait et un peu de transparence ne fait pas de mal.
Message modifié 2 fois, dernière modification Vendredi 14 Décembre 2012 09:12 par lecureuil
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Vendredi 14 Décembre 2012 08:57

Sujet : Général > Enquête sur la réforme du Championnat par équipes à 4
Citation de popette58 :
Citation de tangi :
Euh, je crois que différents sondages ont montré qu´ils n´étaient pas les seuls à vouloir ca... Enfin j´dis ca j´dis rien...


C'est vrai... mais ce n'est pas parce qu'une majorité veut quelque chose que c'est nécessairement bénéfique pour tout le monde à long terme... l'avenir nous le dira !
D'ailleurs attends... tu veux jouer le vendredi soir comme eux ? Moi ça me va...

Oui mais dans une démocratie ou une fédération ce qui compte c'est l'avis du plus grand nombre. Qu'il soit bon ou pas c'est comme ça.
J'ai parfois aussi l'impression qu'on change les choses juste pour les changer, pour montrer qu'on est actif ou juste pour laisser sa marque dans l'histoire ou l'organisation.
Dans cette réforme je n'ai vu nul part une étude sérieuse de la fftt sur le bien fondé de sa mise en place. Il est ou l'audit de viabilité?
Je le dis et je le répète, ce que je trouve le plus dérangeant c'est ce manque de professionnalisme dans une réforme d'importance. Tous ceci semble se baser sur des suppositions et sur le "on verra bien". Il y a bien un pilote dans l'avion mais il navigue à vue et ça c'est pas franchement rassurant.
C'est surement aussi pour ça que la fftt ne communique pas, ils n'ont pas nécessairement d'arguments convaincants à avancer ou une étude (sérieuse) sur laquelle se reposer, d'où le scepticisme voir le rejet de la grande majorité.
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Jeudi 13 Décembre 2012 16:52

Sujet : Général > Enquête sur la réforme du Championnat par équipes à 4
Citation de Derf59 :
Citation de popette58 :
ventitangclan j'ai pas de RTT moi, je suis pas aux 35h... et les 49h de présence, et plus si affinités, je les fais ; alors il ferait beau voir qu'en plus on vienne me faire chier parce que j'ai l'ordi allumé au boulot ! Alors je vais pas pleurer pour les pôvres qui arrivent pas à toutes les récupérer. Tout ce que je sais c'est que mes employés sont eux aux 35h effectives, je sais pas comment c'est ailleurs.

Mais sans déconner vous ne vous rendez pas compte : chacun y va de son cas personnel, et la réforme on peut pas la faire parce que si, et parce que là, et parce que machin... quand je pense que c'est Etude qui me reprochait de ne voir que mon nombril ! Mais vous êtes tous là à raconter pourquoi votre nombril vous empêche de faire cette réforme convenablement !

Et si pour une fois, au lieu de pleurnicher, vous écoutiez les solutions qu'on vous propose et vous en proposiez vous aussi ? ça serait plus constructif non ?

Déjà c'est pas 9x5 = 45h mais 8x5=40h l'heure du midi n'étant pas payée (elle compte juste dans le temps "relatif" au travail).
Si tes salariés sont aux 35h, ils doivent faire 7x5, mais je suppose qu'il mange aussi le midi (disons 1h) donc finalement par rapport à celui qui a des RTTs, ils "pourront" rentrer chez eux à 18h au lieu de 19h Clin d'oeil

Comme le dit skippy45, tu es assez éloigné de la réalité sur pas mal de choses.
Théoriquement on devrait avoir (pour 40h bossées) tous 1/2 journée de RTT par semaine, ce qui devait en faire ~22 par an
maintenant les patrons ont dit, les jours fériés sauf 1er mai ne sont pas dus, comme on vous les accorde gracieusement, on va les retirer de ces 22 (en moyenne ~11 jours fériés ouvrés par an)
22 - 11 = 11 - 2 jours de pont qu'on vous offre = 9
Vous êtes d'accord ?
oui -> OK on signe
non -> ben on vous retire votre 6ème semaine de congès que vous avez en plus par rapport à la convention.
Sache que certaines boites, comme pour les congès payés, imposent leur prise.

Donc c'est pas parce que tu n'as pas de RTT que les autres sont des fainéants.
Tu es ton propre patron, c'est tout à ton honneur, je pense que tu travailles dur pour celà.
L'avantage que tu as par rapport à de "simples" salariés c'est qu'en principe tu peux établir ton planning comme tu le veux. Donc facile de dire aux autres adapter vous pour jouer quand la ligue vous l'imposera.
Toi si on change le jour, c'est simple, tu fermes ton cabinet plus tôt et c'est tes clients qui s'adaptent Clin d'oeil

Sans parler de ceux qui sont au forfait journalier.
Ceux qui sont annualisés.
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Lundi 10 Décembre 2012 18:59

Sujet : Régionales - Individuelles > Critérium Fédéral Bourgogne 2015/2016
Comme l'a dit Guigui je trouve que ce tour de critérium a posé pas mal de problèmes et je tenais à en faire mon propre bilan en essayant d’être précis :

La salle :
- Le plus gros problème ici est la visibilité, tant par les couleurs du sol (du même jaune que les balles fournies) et des murs (blanc) que par la luminosité provenant de l'extérieur qui provoque des reflets rendant le jeu très difficile dans certaines positions.
- Il y fait froid même avec le chauffage tournant en continu.
- Les espaces de jeu sont relativement petits sans séparation entre les tables à gauche et à droite. Les balles volent dans tout les sens et les parties sont fréquemment interrompues.
La seul solution pour moi est le changement de la salle.

Le juge arbitrage :
- Plusieurs joueurs du même club se sont rencontrés en poule, il ne s’agit pas d’une commodité que de devoir dispatcher les joueurs du même club dans différentes poules mais d’un point de règlement dont le JA est le garant. Quand cela fut signalé à la table d’arbitrage la réponse fut simplement une fin de non recevoir sous prétexte que c’est trop compliqué...
- Ce matin après vérification sur le site fftt.com, il semblerait que les joueurs de R2 du tableau bas soient classés de 25 à 36 n’engrangeant ainsi pas de point crité. Je ne doute pas que ce soit modifié par la suite mais bon ça me parait représentatif du manque de rigueur de ce tour.
- Pour finir l’organisation avec des tours à heures fixes entraînant des moments de latence ou un grand nombre de tables ne sont pas occupés. Ce système est évidemment idiot car n’optimise pas l’occupation de la salle et garanti en tout état de cause de ne pas pouvoir terminer tôt même si les parties se déroulent rapidement. Par contre ça complique un peu la gestion encore qu’en étant organisé je ne le pense pas.

Selon moi il faudrait établir de façon universelle une méthode d’organisation des crités et former les JA en conséquence.

Pour finir, j’ai du mal à comprendre les discours sur la nécessité d'attirer des joueurs quand je me dis qu’il faudrait déjà faire en sorte de ne pas les faire fuir avec ce genre d'evénements...
Message modifié 2 fois, dernière modification Lundi 10 Décembre 2012 19:17 par lecureuil
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Dimanche 02 Décembre 2012 21:13

Sujet : Régionales - Equipes > Championnat par équipes Bourgogne 2012-2013
Détail de Chevignytt1 VS Gueugnon1 : http://chevignytt.fr/
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Mercredi 28 Novembre 2012 20:03

Sujet : Général > Enquête sur la réforme du Championnat par équipes à 4
Citation de PAPYLOLO :
Au fait, Popette, crois tu que de passer de score acquis à 6 à match intégral à 4 te feras gagner du temps ?

Ben, ce n'est pas sur du tout.

D'ailleurs tu devrais militer pour arrêter le score acquis, ce qui permettrait au jeune de ne pas traverser la France pour ne faire qu'un match.

A chaque problème sa solution...

Durée d'un match n'est pas un problème.
Qu'un jeune, ou un vieux passe sa journée ou sa demie journée pour ne faire qu'un match, perso, je trouve ça archi nul.

Je comprends pourquoi vous avez des problèmes de compo à 6 dans votre coin.

A match complet à 6, nous avons que très rarement le cas. Il y a un règlement que l'on applique et tout le monde fait le même nombre de matchs.

Je rejoins Papylolo, dans notre ligue nous sommes passés de arrêt du match au score acquis à jouer les 20 matchs et j'ai trouvé que c’était une très bonne chose.
Majoritairement en Bourgogne, nous avons peu de problèmes de composition d'équipes et aucune équipe au niveau régional ne se présente incomplète ou c'est très très rare.

Ensuite concernant le sondage de la fédé si il ne permet pas de distinguer les réponses guidées par l'affect c'est qu'il a été mal conçu.
Ca rejoint mon sentiment général ou les reproches que je ferais sont plus liés à la méthode de prise de décision plutôt qu'a un avis spécifique sur le bien fondé de cette réforme. Je trouve que tout ceci sent l'amateurisme, pour une fédé qui n'est pas si petite que ça j'ai un peu de mal à comprendre comment aussi peu de moyens ont été affectés à l'étude d'une réforme qui va modifier le championnat par équipe en profondeur.
Franchement je ne sais pas si ce sera bon ou mauvais mais aussi proche de la mise en application, on ne peu pas dire que c'est la communication qui étouffe la fftt...
Message modifié 1 fois, dernière modification Mercredi 28 Novembre 2012 20:34 par lecureuil
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Dimanche 25 Novembre 2012 20:54

Sujet : Général > Enquête sur la réforme du Championnat par équipes à 4
Citation de julot :
Il y a des endroits où on joue à 4, il suffit de nous demander notre avis...

Avec la même formule?
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