MA LIN N°1 mondial

Publié par victoire • 02/03/07 09:45 • 5 522 vues • 47 commentaires

Il détrône WANG LIQIN qui était N°1 mondial depuis 26 mois.
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Quand la France aura t-elle pour ambition de produire des n°1 mondiaux
Quand cette ambition existera ? aura t-elle les moyens de ses ambitions ?

Est ce un pb. d'argent ? Nous manquons à ce point de moyens pour ne pas avoir de jeunes dans le top 100M ?
Je pense que niveau ambition, pas mal de français aimeraient être n°1 Mondial...
Pas assez apparement car quand on veut on peut ?
je ne pense pas qu'il suffit de vouloir etre numero 1 pour le devenir!!! Quand on voit le niveau des meilleurs joueurs mondiaux, il faut un peu plus que de l'envie!! Le travail ne suffit pas, il faut etre doué!!
Quand on le veux plus que l'autre on y arrive parfois... Au détriment peut-être de sacrifices, mais c un autre débat. Travailler et encore travailler encore faut-il que le président de la fede fixe un cap:
- quel est l'objectif de la France en matière de haut niveau
- a t-on les moyens de nos objectifs

Même question en terme de masses de licenciation féminine, de pyramide des ages (ratio des -8ans moins de 12 ans ...) nb. globaux de licenciés
Quel est l'objectif ? plus de licenciés ? je n'y suis pas arrivé, j'avoue mon incompétence et je laisse la place ?

Dans le prive, un manager qui n'atteint pas ses objectifs est potentielement viré !
Donnons nous les moyens de produire des n°1 mondiaux, de retransmettre sur Sport+ ou Eurosport, l'ECL et alors nous aurons peut-être plus de chances de séduire des futurs licenciés mais surtout assurons nous que chaque club évoulant en PRO A dispose d'une salle spe regionale avec espace de convivialité (club house...)

Faisons déja tout ce qui est dit et cela ira mieux ! cela marche dans certains clubs, cela marche dans d'autres pays, cela peux donc marcher en France.
et sur les "echantillon" genomiaux francais, personne n'est doué ? je ne souhaite pas croire à cette inepsie ! je préfère supposer qu'il existe des profils psychomoteurs doués mais vu que ce sport n'a pas été packagé pour attirer les medias et pour se professionaliser, les parents ne veulent pas laisser leurs gamins aller dans cette voie pongiste car non epanouissante et non rentable à ce niveau de l'art côté marché Francais

Faisons en sorte que cela change !
Peu importe les moyens nécessaires, trouvons les et produisons le maximum de joueurs dans le top 100M, quand on voit comment était "doué" LEGOUT à 12 ans et ce qu'il est devenu, je suis convaincu que le travail permet beaucoup de choses en ping comme dans bcp de domaines

Il faut juste positionner la bonne priorité (ultra prioritaire au regard de la mediatisation et de la licenciation) au haut niveau
C'est clair que quand je vois au niveau de notre région la politique mise en place (et les tarifs ahurissants des amendes pour une rature sur les feuilles de match, par ex...), le nb de licenciés est en chute libre et les petits clubs ferment, dégoutés...

Il n'y a pas de politique de dvp, pas d'aide aux petits clubs de s'agrandir, de trouver des entraîneurs et de former des jeunes...

Résultats: chaque départementale chez nous compte une ou deux poules complètes alors qu'il y en avait bcp plus il y qq années...

Peu d'émulation, peu d'équipes, peu de clubs, on rencontre tjs les mêmes...

Finalement, les jeunes arrêtent et vont jouer au foot au faire du judo!

Il faudrait mettre des moyens pour augmenter le nb de licenciés à la base, dans tous les clubs (avec des formateurs) et les aider à amener les jeunes vers de la compétition intéressante, motivante...
Il faut surtout s'inspirer des systèmes qui fonctionnent ... et ne pas faire d'innovations déroutantes ...
sinon bravo a ma lin qui a reussi a detroner wang liqin, j'en avais un peu marre qu'il soit toujours N°1
JM Saive perso je le trouve pas si doué que ça...en revanche il a travaillé, et c'est un battant.
Sport+ retransmet de nouveau l'ITTF PRO TOUR serai-t-il possible d'informer les pongistes internautes des dates de diffusion?
Mais il y a certain qui on régressé comme Samsonov!!!^^ Mais Ma Long a fait un grand bond dans le top mondial il a passé du numéro 16 au 8 mondial!!! Émoticône C'est bien pour un jeune de 19 ans!!!^^ Au moins il reste 1re mondial des -21ans!!^^ Et bravo pour Ma Lin!!! Lui aussi il est resté numéro un mondial dans les années... Je sais plus!!!:p
J M saive pas doué??? quelqu'un de pas doué.... il peu etre le plus battant du monde il arrive pas dans les 10 premier mondiaux, jamais de la vie !!

En suite pour en revenir au reve d'avoir un francais n°1 mondial, pour moi il faut deja + de médiatisation de notre sport en france, comme ca, + d'interesser en frace, + de pongiste, et + de chance de produire des champions...
mais ce qu' il faut SURTOUT c'est de la discipline et du controle de soi (maitrise de la concentration)...
exactement ce qu'ont les chinoix et les allemants... et exactement ce qu'avait GATIEN !!!
Pas des gars qui gueule d'agacement pour chaque point qu'il rate... ou chaque match qu'il pert... l'apaisement d'esprit joue beaucoup dans ce sport !!
Et ensuite en dernier, le talent...

mais sans les premier facteur que j'ai citer... ca ne sert a rien d'arriver jusque la...
en chine c est soit tu fais du ping et tu es reconnu soit tu es pauvre et exploité ( je parle pas des grandes villes ! ).
En france on a une autre culture qui est fait des etudes et si en plus tu peux faire du ping a coté c est tant mieux !
Mais a mon avis on ne fait pas de champion du calibre des asiatiques en restant les bras croisé et en ne faisant pas d enormes sacrifice !
Car pour ce qui est du potentiel et du don je suis sur qu en france on en trouve aussi ( certes moins mais y en a surement ! ).
Il faut donc ne se concentrer que sur le tennis de table et sacrifier tout le reste, en france ca fait grincer des dents Content.
Une fois la stratégie définie, l'objectif est positionné à la bonne priorité, soit l'executant arrive à obtenir le résultat demandé soit il est viré : c simple !

Il faut juste donner les moyans adéquat, si le mode opératoire necessite de faire du ping à 100% sans garantie ! il faut donc payer le joueur, sa couverture sociale, sa retraite pour que les parents laissent le gamin aller dans cette filière mais surtout que les n°10 à 100 français gagnent plus qu'aujourd'hui, bref il faut développer ce sport et la production de champion olympique me parait un pré-requis à une augmentation de la licenciation et à l'augmentation de la mediatisation
en france ya les études......en chine le tennis de table...
Les personnes efficaces animés de la passion de ce sport doivent pouvoir en vivre à condition de suivre le bon cap. Le pilote doit donc être qualifié, d'ou l'importance de voter pour les bonnes décisions stratégiques.
Les hommes (comité directeur) doivent être irréprochables mais surtout compétent et efficaces.
Un indicateur permettant d'en juger facilement est le nb. de licenciés féminins, le nb. total de licenciés, les résultats sportifs (médailles aux JO), la dotation en équipement aux clubs (salle spécifique, espace de convivialité), bilans financiers sains, cadres féminins, éducateurs compétents et efficaces.

Si les indicateurs ne sont pas au vert, les hommes doivent changer !
C'est un cercle vicieux c'est parce qu'on a un champion du monde que le sport se médiatise, que l'argent arrive, que le nombre de jeunes licenciés augmente, que les clubs se développe...mais sans médias, sans argent, avec moins de 200 000 licenciés depuis des années, avec peu de moyens...pas de champions et ceux malgré toute la bonne volonté des dirigeants et surtout des bénévoles qui j'en suis convaincu arrivront à sportir un jour un nouveau Secrétin, un nouveau Gatien qui jouera avec le coeur et non par survie comme tous les Chinois.
Arreter de dire qu'en chine c'est SOIT Pauvre, soit tennis de table !! n'importe quoi...
La chine est l'une des puissances mondiale (politiquement et economiquement) qui monte en fleche. et d'apres le fondateur de la republique populaire Mao Zedong, il voulais meme conquerir le monde. ET VOUS PENSEZ QUE C'EST EN FAISANT DU PING?? je suis d'accord que beaucoup de chinoix font du ping, mais arreter de croire que si il n'en font pas ils sont pauvre !! y'en a plein qui font des etudes et d'autre monte leur société et devienne riche, et certain qui reprenne des entreprise familliale.

Sinon concernantles sportif, pour ceux qui regarde CCTV5, vous serez d'accord que le ping pong n'est pas la priorité chez eu. le sport qui bient le plus, est le badminton ou meme le baskette, du foot ou de la gym !! on va pas tres souvent de ping dans les chaines chinoise...(enfin + qu'en france bien sur)...

Alors arreter juste de croire que la chine a tout miser sur le ping pong, c n'importe quoi !! J'ai des origine chinoise, et je sais de quoi je parle !!
Mais bon on est d'accord que le ping prend une grande place chez eu, mais a croire qu'il n'ont QUE ce choix la pour reussir !! vous dites que de la merde !!
Et le secret de leur sport c'est que l'apprentissage du ping, est tel que les millitaire... avec une grande discipline... COMME TOUT LES SPORT QU'ILS PRATIQUE , C LA MENTALITé QU'ILS ONT C TOUT!! et que NOUS ON AURA PAS... mais c'est un choix, les petits chinoix voit wang liqin, comme nous on verrais ZIZOU !! voila aussi pourquoi ils veule en faire et devenir des champions
Y'a pas que le ping chez eux c'est sur, mais pour la puissance économique et politique, hum hum.
Des chinois qui font des études et deviennent riches, oui il y en a (mais ça c'est pas un indicateur, il y en a partout). C'est mieux d'avoir des chiffres pour avoir une idée de la proportion. Allez, il doit y en avoir quelques ceintaines de milliers qui deviennent riches, sur les quelques 1 milliard 300000 habitants de cette "république populaire" (= peuple, mais l'avis du peuple de compte pas...).
Une si belle économie, basée sur l'agriculture et l'industrie. Les chinois paysans qui n'ont pas de terre, ils ont beaucoup de moyens pour devenir riches ? Ceux sont des gens qui survivent et qui se font massacrer s'ils tentent de s'organiser pour contredire le régime totalitaire de ce cher.
J'avoue, il est vrai que pour les citadins, la situation s'améliore, pour les autres ce n'est pas le cas, et ils sont malheureusement majoritaires.
Alors oui c'est magnifique une grande puissance politique, économique (encore que les chiffres sont bouclés, on ne peut que faire "confiance" au régime quand il dit avoir une croissance de 215%, mais on sait aujourd'hui que la Russie mentait la dessus lors de la guerre froide pour être au dessus des Stats Zunis donc...), mais qui se fait au détriment de du peuple (république populaire ?).

Mais bon, je sens bien dans tes propos Yunnan, la montée en puissance est plus importante que les droits de l'Homme (et des enfants condamnés à réussir quand ils se lancent dans le sport) qui sont bien trop souvent bafoués pas le Parti, c'est indéniable...

Ah oui, autre chose, tu dis que de la merde ! (cf toi)
On ne dit pas que les autres disent qu de la merde, ça se fait pas...
en chine le ping est un art de vivre
pas chez nous...
chez nous c'est le foot et nous avons de très très bon footballeurs...
ensuite quand on sait qu'il faut passer 6h par jour dans une salle de ping pour avoir des champions et ce pdt 15ans on nous dit qu'il ne faut pas surcharger l'enfant donc que l'on ne s'étonne pas...
envoyons 25 gamins doué s'entrainer en chine pdt 10ans et vous verrez le résultat...
Gatien, boll, waldner, samsonov, etc et tout les europeen qui ont été numero 1 mondial...??? ils ont passé 6 heure par jour aussi?? et abandonnant les études super tot pour ne s'adonner QUE a ce sport?? Je ne pense pas... en europe ca se passe pas comme en chinse, les parents ne laisse pas... MAIS pourquoi ils y arrivent??

Comme otcharov par exemple... je suis persuadé et j'espere...qu'un jour il sera numero 1 mondial, et pourtant je suis presque sur qu'il ne s'entraine pas comme un chinois 6 heure par jour, au contraire je pense qu'il va tjr a l'ecole a son age !!
meme en sport etude hein... je pense qu'il doit s'entrainer autant que nos jeune du GFP
c'était une blague, nous vous enervez pas... Émoticône
Contrairement a certains, je pense que le talent joue un énorme role dans l'avenir pongistique, en effet, il y a beaucoup de joueur qui se sont autant entrainé que Wang Liqin, mais pourtant ils ne sont pas pour autant devenu numéro 1 mondial car ils n'avaient pas de talent ou en tous cas moins de talent...

En chine, les joueurs sont encadrés des l'age de 6 ans, les entraineurs voyent directement si tu as le potentiel et le talent pour devenir un grand champion. Si c'est le cas, tu seras encadré pour devenir pro et sinon, tu ne le seras pas...

Mais il y a aussi des joueurs peu doué comme Saive qui arrive a etre numéro 1 mais en travaillant plus que les autres...
Vous allez arréter de dire que Saive est pas doué!
On ne peut pas devenir n°1 mondial en étant pas doué, et je l'ai déjà vu jouer assez souvent pour dire qu'il est aussi doué que tous les grands joueurs du moment.
Les chinois n'ont pas la même notion du sport. Pareil pour les russes...

Là bas, c'est la misère. Si tu veux réussir ta vie, tu dois te consacrer à un sport et te donner à fond pour avoir le respect de la famille...
En Russie, les gymnastes font tous ça et en Chine, ils font ça avec le ping et commencent à faire dans tous les sports.
Vous verrez, ils seront monstrueux en 2008, les USA ont du souci a se faire.
je pense qu'effectivement pour espérer être parmi les meilleurs mondiaux il faut déjà au départ avoir certaines aptitudes/facultés (être doué si vous voulez).
Qu'après effectivement la différence entre ces meilleurs se fait soit par la rigueur qu'ils mettents à travailler pour certain, soit par leur mental et leur combativité.

JM Saive est lui aussi doué mais avait surtout pour lui à l'époque une combativité énorme qui lui permettait de battre des joueurs peut être plus doué que lui.
Onclearthur, Jean Michel Saive est très impressionnant quand tu le vois, c'est normal, il a un jeu spectaculaire. Mais ca ne veut pas forcément dire qu'il est doué...

Il s'est entrainé dès l'age de 11 ans dans toute l'Europe, ca aide... non?

Et regarde le premier truc: ses gestes, ca se voit que c'est pas naturel et qu'il s'et entrainé comme un malade mental... tu peux le comparer a Timo Boll qui est pour moi le joueur le plus doué au niveau mondial ( vous n'avez qu'a regardez la video quand il avait 4 ans, c'etais la premiere fois qu'il jouait et il mettait tout sur la table) et il n'a pas un aussi bon toucher qu'un mec comme Liqin ou Boll...

Mais ca reste un tres grand joueur!
C'est vrai que Boll ça doit pas être un manchot au ping de base, mais je pense pas qu'il soit forcément plus doué que des mecs comme Ma Lin ou Samsonov.
Bientot Boll n°1 ?
BOLL a t-il déja été champion olympique ? champion du monde ? n°1 mondial ?
A bien des egards, je pense quand meme, et je sais de quoi je parle bien que n'etant pas d'origine chinoise, mais y passant beaucoup de temps depuis de nombreuses annees, je pense qu'il est preferable pour nos jeunes de ne pas avoir a subir ce que subissent les enfants chinois pour reussir a se faire une petite place au soleil dans quelque domaine que ce soit. Que ce soit sur le plan sportif, culturel ou professionnel, la notion de plaisir, de bien etre, et souvent le cote humain sont completement occultes et c'est la loi du fort qui l'emporte et rien d'autre.

Les hommes politiques n'ont pour seul but partout que de se mettre en avant pour conserver ou devrais-je dire s'accaparer jalousement le pouvoir et tout ce qui en decoule, pour cela il faut avoir une vitrine et peu importe a quel prix, pourvu que cela fasse illusion et des voix, certains utilisent le sport, d'autres promettent a leurs citoyens le miroir aux allouettes, d'autres font les deux et nous, nous sommes la, impuissants devant le systeme a essayer de comprendre ou d'apporter des solutions avec l'espoir de deplacer un peu les montagne !!! Vaste sujet comme je le disais au departRire !
YUNNAN, je ne peux pas passer sous silence et te laisser affirmer des contre verites qui ressemblent a de la desinformation pour s'apprenter a de la propagande... Comment peut-on , sachant ce que l'on sait aujourd'hui, faire l'apologie de MAO qui est l'un des plus grands criminels qu'ait connue notre planete, pas plus que celle des dirigeants ou de la politique ultra totalitaire de la chine qui dans tous les domaine apotes les memes preceptes pour arriver a ses fins au mepris de la dignite humaine et des droits de l'homme tout simplement.

J'espere au moins que de vivre en france te permet de faire la difference et que tu est conscient qu'un peu plus de moderation dans tes propos serait de mise, tu n'est pas credible et cela merite d'etre souligne pour tous les jeunes qui frequentent ce forum et qui pourraient etre tentes d'abonder dans ton sens par ignorance et naivete.... C'est un avis contradictoire , c'est le mien ,je le revendique et je le partage pour que ce soit bien clair... !Rire
Lire .... s'apparenter et non ... s'apprenter et ............... adoptes au lieu de ... apotes Rire , desole pour les fautes de frappe ... ! je me suis un peu enflamme sur le clavier en repondant sur Mao,Rire ! Je pense que vu les circonstances, c'est pardonnable ...
Vous voulez faire des champions en France???il faut miser sur les bons chevaux!!!!!Quand une catégorie d'age est bidon il faut pas en prendre à l'INSEP par contre quand il y a une forte génération il faut pas hésiter à en prendre plusieurs!!!!Et surtout il faut une chose....de la competition.C'est bien beau de s'entrainer H24 ça sert à quoi?Le tennis de table c'est un combat chaque match se remettre en question.Les jeunes d'aujourd'hui reçoivent tout et trop ils s'entrainent ils font les sorties internationales et tout mais pas de championnat par équipe ou peu...Vous croyez que Gatien il a fait comment?OK il a bouffé dla table à l'entrainement mais il faisait des compétitions lui!!! et le meilleur exemple pour cela c'est qui?Ba c'est Christophe Legout et oui...au départ quand Régis Canor l'entrainait qui aurait pu se douter qu'il ferait son avenir dans le ping?Ok il s'est entrainé comme personne mais son nom il l'a éRIgé grace à sa volonté et ses performances sur le terrain( compétitions).LUI,ON LUI A PAS TOUT DONNé, LUI SON NOM N'A PAS été PLACé SUR UN PIED D'ESTALE COMME LES JEUNES DEPUIS QUELQUES ANNées EN FRANCE.
Je ne connais pas suffisamment la Chine et leurs méthodes de formation pour pouvoir émettre un jugement, mais je me dis que ce n'est pas forcemment la meilleure (surtout pour la France). On devrait je pense plus s'inspirer de la méthode suédoise qui a formé d'excellents joueurs avec moins de licenciés que nous. En tout cas l'un de vous a parlé de la vidéo de Boll à 4 ans en train de faire de la régu avec son père, moi quand je l'ai vu cette vidéo, je me suis di : un père qui filme et qui relance son fils dans son garage, ce qu'il devait faire trés souvent et depuis l'âge de 3 ans environ, il doit avoir une idée derrière la tête pour son fils. Il aurait donc programmé son fils à devenir un champion ? Comment ? En commençant trés tôt et en le mettant dans les meilleurs conditions possibles. Ceci est à l'image des soeurs Williams en tennis. L'entourage familial est donc aussi un facteur à prendre en compte.
euh, c'est grave qu'il n'y ait pas des grands pongistes en France? Qu'on pleure quand nos meilleurs chercheurs s'en vont, je peux comprendre, mais qu'il y ait personne dans les 100 premiers mondiaux,cela me laisse indifférent. Cela n'empêche pas de voir des bons matchs (comme aux championnats du monde à Paris), cela n'empêche pas de jouer en club. Vouloir des français très forts, c'est aussi un patriotisme exacerbé, je préfère regarder un Kréanga qui a un jeu fantastisque à un éventuel français numéro 1 mondial avec un jeu pénible. Si j'étais espagnol, je regarderais les matchs de Federer, pas ceux de Nadal, je me fous qu'il soit espagnol suisse ou chinois. Je veux juste du beau jeu et quand un français joue contre Waldner, je suis pour Waldner. Et l'équipe de France de foot, je la soutiens quand elle joue comme sur le Brésil en CdM, pas quand elle contre la suisse à vouloir sauver un match nul. Et les arguments sur les développements de la fédé... je n'y crois pas une seconde. Ce n'est que mon point de vue, bien entendu!
En ce qui me concerne lors d'une opposition sportive entre un français et un étranger je supporterais toujours le français, peu importe le niveau de jeu et la qualité du spectacle pourvu que le résultat soit au bout. Par contre entre Nadal et Federer je suis pour Federer mais c'est parce que je suis ni suisse ni espagnol. C'est encore une question d'éducation, par là je veux pas dire que la mienne est meilleure juste différente.
L'obtention de résultats (JO/CM/CE,..., compétitions majeures) est un pré-requis pour accroitre la médiatisation de ce sport olympique. C une certitude, si en plus la qualité est au RDV tout le monde sera d'antant plus ravi
l'intervention d'enrique est très pertinente à mon sens
Il me semble effectivement que la moindre des choses est de supporter en premier lieu l'equipe ou le joueur de son pays, c'est un minumum, cla n'empeche pas bien entendu d'apprecier le style de jeu des joeurs etrangers; de la a souhaiter qu'ils battent nos joueurs, il y a un pas que je ne serais pas tres a l'aise a franchir... !

Quand aux jeunes a qui on donne soi-disangt tout aujourd'hui, il me semble que gatien, comme Legout a moindre echelle ont ete plutot bien entoures et soutenus, tant par leur familles que par les structures officielles et ils ont beneficie en tout cas de conditions particulierement favorables pour exprimer leur potentiel.

Je ne comprends pas bien ces remarques qui consistent a critiquer les moyens mis en oeuvre pour la reussite des jeunes, cela veut-il dire qu'il faut revenir a l'age de pierre ? soyons serieux, toutes les disciplines evoluent et on ne peut que se rejouir que ce soit egalement le cas dans le ping et que les conditiosn s'ameliorent d'annee en annee. De plus, je trouve que c'est tenir peu de cas des efforts realises tant par les entraineurs que par ces jeunes soi-disant trop gates...!
Pourquoi GFPING, soutenir les joueurs de notre pays est la moindre des choses? Il y a une vraie question de fond, là, et mon but n'est pas de provoquer la polémique, juste la discussion. Soutenir nos joueurs signifie une reconnaissance patriotique, lié à un partage de valeurs communes. Est-ce légitime? Pas si sûr et de manière générale, ce n'est surtout pas avec des arguments de ce type, que nous partageons tous il est vrai, que nous construirons une Europe solide et unie. Il me semble que le sport, de manière générale, souffre beaucoup trop de cette approche. Mais il me semble aussi que nous sommes nombreux à regarder le tennis ou le foot sans qu'il y ait des français, cela signifie que nous réussissons à dépasser le simple cadre de nos frontières. Maintenant, il est normal que la fédé trouve les meilleurs moyens pour former de bons joueurs français mais de grâce, pas à n'importe quel prix: pas le sacrifice de la base avec des réformes douteuses, pas de méthodes pouvant mettre à mal l'équilibre nos enfants.. Si le haut niveau doit venir, il viendra comme il est déjà venu en france ou ailleurs. Mais quand je vois certains qui vantent le système chinois, si on devait faire la même chose en France, alors je croiserais les doigts pour que mes 2 filles soient de parfaites sous-douées en sport.
et ceux qui soutiennent que nos joueurs sont trop gatés, je ne sais pas s'ils se rendent compte à quel point il est difficile de joueur cinq heures pas jour à faire et refaire des exos plus les matchs. Psychologiquement, ce n'est pas simple, la pression à gérer, le doute, la peur... La médaille finale coûte cher.

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