ASTT CHARTRES disqualifié de la ligue des Champions
Publié par Cevrine • 24/12/13 18:57 • Mis à jour le 24/12/13 19:10 • 17 736 vues • 60 commentaires
CHARTRES sera remplacé par DÜSSELDORF en 1/4 de finale , GAO NING ayant participé à la ligue chinoise en septembre 2013 ce qui est contraire au règlement .
CHARTRES a 4 jours pour faire appel .
Interview du président de Chartres à cette adresse :
http://www.intensite.net/2009/201312actu/tennis-de-table-coup-de-massue-l%E2%80%99astt-chartres-disqualifi%C3%A9-de-la-ligue-des-champions
L'article sur le site de l'ETTU en anglais :
http://www.ettu.org/2013/12/chartres-disqualified-from-mens-ecl/
CHARTRES a 4 jours pour faire appel .
Interview du président de Chartres à cette adresse :
http://www.intensite.net/2009/201312actu/tennis-de-table-coup-de-massue-l%E2%80%99astt-chartres-disqualifi%C3%A9-de-la-ligue-des-champions
L'article sur le site de l'ETTU en anglais :
http://www.ettu.org/2013/12/chartres-disqualified-from-mens-ecl/
A propos de l'auteur : Cevrine
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- Fenriyl
- Il y a 12 an(s)
De là à crier immédiatement au complot parce que l'ETTU voudrait recaser Boll et sa soit disante équipe de niveau mondiale (quand on voit la manière dont Düsseldorf joue depuis le début de la saison, entre les absences à répétition de Boll et la méforme généralisée de Baum et Achanta), je suis pas sûr que ce serait un bon calcul pour la compétition. Chartres est quand même finaliste sortant, donc ne nous avançons pas trop.
Reste à voir si Gao Ning a effectivement joué. J'en ai pas l'impression au vu des différents articles sur la CSL en septembre mais s'il a été ne serait-ce qu'inscrit sur une feuille de match, ça peut suffire.
Après, pour ceux qui contestent la disqualification, même dans le cas où Gao Ning aurait joué, ça me semble un peu aberrant de ne demander qu'une amende. Quand vous faîtes jouer un joueur brûlé ou sans licence en par équipes, vous perdez bien le match sur tapis vert. Là, c'est la même chose...
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- julot
- Il y a 12 an(s)
On ne sanctionnerait pas plus durement une équipe un joueur dopé...
- Map
- Il y a 12 an(s)
Je continue à penser que le Tennis de Table "avec ses règles et ses dirigeants particuliers" est unique en son genre. Fallait le faire !!!
- droopydelax
- Il y a 12 an(s)
- Francis
- Il y a 12 an(s)
Il ne faut pas oublier que le ping professionnel n'est pas le même que le nôtre, ces joueurs font leur boulot en venant jouer dans leur club, ce qui ne les empêchent pas de se sentir impliqués dans leur équipe, et de jouer du mieux qu'ils peuvent. Moi un pro comme Gao, j'en veux bien dans mon club, car je sais qu'il ne lâchera jamais un match. Et si nos compétitions pro n'étaient pas crédibles, comme tu dis, la Pro A n'aurait jamais atteint le niveau qu'elle a actuellement. Maintenant, si tu penses que 4 équipes en 1/4 de finale de Champion's League (si l'on exclut la disqualification de Chartres), et une équipe qualifiée en Coupe ETTU, ça n'est pas crédible, libre à toi, mais ça n'est pas mon avis. Va voir un match à Chartres ou à Pontoise, tu verras ce que sont de vraies équipes de Pro (sans exclure les autres bien sûr). 
- billlepongiste
- Il y a 12 an(s)
- Blutch001
- Il y a 12 an(s)
Sinon, à ce titre, tous les sportifs sont des mercenaires ; tous les commerciaux changeant de crèmerie sont des mercenaires ; bref, dès qu'un intérêt personnel lié à l'argent nous fait opter pour un choix plus qu'un autre, cela peut être considéré comme du mercenariat...
L'erreur vient de l'illisibilité des règlements, du modèle même du ping.
Aucune fédération n'a réellement fait de choix entre le ping à titre individuel et le ping en mode "par équipes". C'est une espèce de mix entre championnats des clubs très fort dans quelques pays influents (Allemagne, Chine, Japon... Voire France) et un pro tour calqué sur les open de Tennis...
Impossible à comprendre pour un néophyte, car aucune ligne claire définie.
Ce sport végète dans un statut bâtard perdu entre le noble sport amateur et le sport professionnel. Les fédés ne sont pas à la hauteur de leurs licenciés (y compris ETTU et ITTF).
Je rappelle pour info qu'avant l'arrivée de Gao Ning et Hou Yingchao dans le championnat Français, la double licence n'était pas non plus possible. Sans vouloir remettre le débat sur la table, la fédé a attendu la fin de la saison pour délibérer positivement sur la double licence, alors que les clubs demandaient de trancher la question depuis début septembre.
Aucune fédération dans aucun autre sport n'a jamais été aussi maladroite, preuve de l'amateurisme d'une caste de dirigeants incapables de prendre une décision lourde de conséquences sportives et financières, et surtout, lourde de crédibilité. Je n'en dirai pas plus sur le sujet...
Un autre problème lié à cette "liberté" du joueur est celui de la rémunération et, par incidence, du coût d'un joueur pour un club. Il va de soi qu'un joueur ayant l'autorisation réglementaire de joueur deux championnats dans une même saison, coûtera forcément moins cher que s'il devait être exclusif à un club. L'autorisation de jouer deux championnats permet donc de faire venir en France (idem pour l'Allemagne) de meilleurs joueurs à moindre coût.
Si ceci peut être considéré comme un plus pour la société du spectacle, cela peut enlever des places pour des joueurs d'un niveau légèrement inférieur qui ne demanderaient qu'à se confronter aux tous meilleurs pour intégrer leur caste. Et incidemment, si je peux, grâce à ce système, avoir un top 20 mondial pour 0,75 X au lieu de X parce qu'il participe également à un autre championnat (où X est le coût du joueur), je peux me permettre de ne payer mon second couteau que 1/2 X au lieu de 3/4 de X, par exemple. Ceci participe donc d'une forme de paupérisation du bon joueur à l'avantage du très bon joueur et de la société du spectacle.
Je sais que certains n'y croient pas, mais c'est une réalité dans tous les sports et dans le monde du travail en général. Et le ping, mal structuré n'échappe pas au mondialisme.
De plus, je ne suis pas certain que la multiplication des matches et des décalages horaires n'entraînent pas un surcroît de blessures (de la plus insignifiante à la plus grave) comme on a pu le constater dans tous les sports depuis une dizaine d'année.
Pardon pour la digression...
Pour en revenir au sujet, il n'y a pas 36 issues :
- le club a une part de responsabilité. En inscrivant son joueur dans la compétition, il doit se enseigner et être en accord avec le règlement ;
- le joueur a également sa part. Il se doit de signifier où, pour quelles couleurs et quand il joue ou est inscrit sur une compétition. Il le doit à son ou ses employeurs ;
- l'ETTU a une grosse part.
- Si le règlement n'est pas clair (est il traduit dans toutes les langues Européennes, par exemple ?. Ou telle semaine, c'est OK, mais pas telle autre. Pourquoi ?), il doit tourner à l'avantage du joueur, donc du club, car l'instance a été incapable de signifier un règlement clair et compréhensible par tous ;
- Si le règlement est clair, l'ETTU doit interdire l'inscription du joueur pour la compétition. Une sanction a posteriori alors que la compétition est terminée et engageant des conséquences économiques et sportives ne peut être tolérée. (Surtout 4 mois après...)
Pour finir, il serait de bon ton que les différentes fédérations adhérentes de l'ETTU se dotent d'un règlement uniforme pour éviter ce genre d'aberrations qui tendent à décrédibiliser plus encore notre sport.
Dans ces moments là, je me dis :"Heureusement qu'on ne parle pas trop du ping..."
- xmen
- Il y a 12 an(s)
- xmen
- Il y a 12 an(s)
Pour Chartres une amende aurait été logique si la faute est avérrée (au vu des premières déclarations du Président cela ne semble pas évident? mais de là à sanctionner aussi lourdement le club qui ne pourra jamais tout contrôler ce n'est pas normal.
Bon courage car gérer une telle crise un 24 décembre n'est vraiment pas évident
- Cevrine
- Il y a 12 an(s)
- fred17ps
- Il y a 12 an(s)
si vraiment GAO a joué dans un autre chpt (ce qui semble etre le cas) benh chartres sera exclu...point!
c'est le réglement, je ne vois pas comment y deroger....
dommage car chartres pouvait voir loin dans cette compet'
- elromarin
- Il y a 12 an(s)
Chartres est remplacé par Dusseldorf en 1/4,
Lorsque l'on voit l'effectif du club allemand, ne cherchons guere plus loin.
L'ettu a trouvé la faille pour requalifier une équipe de niveau mondial.
C'est dommage, mais je suis plutot d'accord pour dire (meme si la disqualifiacation est disproportionnée) que c'était à Chartres de faire attention.
- MASA
- Il y a 12 an(s)
- Fenriyl
- Il y a 12 an(s)
De là à crier immédiatement au complot parce que l'ETTU voudrait recaser Boll et sa soit disante équipe de niveau mondiale (quand on voit la manière dont Düsseldorf joue depuis le début de la saison, entre les absences à répétition de Boll et la méforme généralisée de Baum et Achanta), je suis pas sûr que ce serait un bon calcul pour la compétition. Chartres est quand même finaliste sortant, donc ne nous avançons pas trop.
Reste à voir si Gao Ning a effectivement joué. J'en ai pas l'impression au vu des différents articles sur la CSL en septembre mais s'il a été ne serait-ce qu'inscrit sur une feuille de match, ça peut suffire.
Après, pour ceux qui contestent la disqualification, même dans le cas où Gao Ning aurait joué, ça me semble un peu aberrant de ne demander qu'une amende. Quand vous faîtes jouer un joueur brûlé ou sans licence en par équipes, vous perdez bien le match sur tapis vert. Là, c'est la même chose...
- Bollinger
- Il y a 12 an(s)
, pas de la CSL (Super league). Je ne crois pas qu'il y ait un site web pour cette ligue, ce qui rend la verification difficile. Essentiellement il faut faire confiance au joueur. Le reglement est clair.
- Cevrine
- Il y a 12 an(s)
http://www.lechorepublicain.fr/eure-et-loir/sports/actualite/autres/2013/12/26/chartres-astt-exclu-de-la-ligue-des-champions-de-tennis-de-table_1817070.html
- MASA
- Il y a 12 an(s)
S'il y a des preuves ils doivent etre mises sur la tables un bonne fois pour toutes
- MASA
- Il y a 12 an(s)
- fafadou
- Il y a 12 an(s)
- MASA
- Il y a 12 an(s)
Mais je ne vois pas ETTU céder cela signifierait son incompétence
Merci à la FFTT de son appui
- sebitas
- Il y a 12 an(s)
Enfin cette histoire démontre tout de même qu'il reste pas mal d'amateurs dans ce sport y compris chez les dirigeants. On ne peut à la fois prétendre être le premier en Europe, avec pratiquement aucun joueur français, et ne pas être capable de suivre ses étrangers...pour moi c'est un juste retour des choses..voir le conte de la grenouille et le bœuf pour ceux qui se rappellent de La Fontaine..
Bref, s'il s'avère qu'il y a faute, la sanction est méritée et il serait temps que le ping se dote de règlements à la hauteur de ses ambitions..
- liqin
- Il y a 12 an(s)
- vince77185
- Il y a 12 an(s)
tu écris : "Ceci existe de moins en moins au ping à haut niveau, et le fait de pouvoir jouer à la fois pour 2 clubs est plus que bizarre et n'existe pas au foot ni au basket"
mais sache que les joueurs et joueuses pro qui évoluent en NBA viennent faire des matchs dans des clubs europeens à l'intersaison ....
- Cevrine
- Il y a 12 an(s)
http://www.lechorepublicain.fr/eure-et-loir/sports/actualite/autres/2013/12/28/chartres-astt-demande-sa-reintegration-dans-la-ligue-des-champions-de-tennis-de-table_1818918.html
C'est quand même surprenant car l'ETTU autorise GAO NING puis sanctionne CHARTRES , si cela se confirme , il y a vraiment des incompétents à l'ETTU .
- xmen
- Il y a 12 an(s)
Cette affaire est quand même curieuse, accord donné par l'ettu ? pourquoi? accordé aussi à d'autres? depuis fin septembre "l'affaire" ne sort que maintenant...comment? par qui? pourquoi? y a t il d'autres joueurs asiatiques concernés?
Beaucoup de questions auxquelles on aimerait bien avoir des réponses...
- sebitas
- Il y a 12 an(s)
Et au foot, cela n'existe pas du tout comme dans 99% des sports....bref, sans chercher la polémique, je continue de penser que le ping est géré n'importe comment et que ce n'est pas en changeant de maillot comme de chemise, qu'on arrivera à créer un vrai esprit d'équipe, et que l'argent comme toujours pourrit notre sport....le ping est parti dans une spirale qui tourne autour de l'argent sans avoir ni les moyens ni les règlements, ni les dirigeants en conséquence.. et ceci est dangereux....mieux vaut comme certains clubs intelligents en France ne pas rentrer dans cette spirale, en refusant même parfois la montée plutôt que de tomber du haut de l’échelle...
- sebitas
- Il y a 12 an(s)
- Cevrine
- Il y a 12 an(s)
- fan28
- Il y a 12 an(s)
Il y a certainement des joueurs de PRO A qui ont fait des carrières très longues dans leur club respectif mais pour tous il y a une fin de carrière !
Sans rancune, en tout cas, j'espère que tu seras déçu de ne pas continuer à voir des Samsonov , Ovtcharov ou autre Boll cette saison à Chartres si la sanction était maintenue....
- jbdupont
- Il y a 12 an(s)
Aucun article de presse (ou autre) n'indique la référence de la règle qui est enfreinte.
Quelqu'un (un Arbitre ou bien un expert des règlements de l'ECL) pourrait-il avoir la gentillesse de donner la référence de l'article de la règle qui est concerné ?
Parole, je ne l'ai pas trouvé tout seul....
Merci d'avance,
jb
- Bollinger
- Il y a 12 an(s)
J.8.5 et J.16.2
- sebitas
- Il y a 12 an(s)
Sans rancune non plus et vive l'Eure et Loir !
- Blutch001
- Il y a 12 an(s)
non pas que je cherche à polémiquer sur un sujet connexe à l'info titre, mais je dois préciser que le phénomène de "mercenaires" existe bien dans de nombreux sports, y compris au football.
Le mondialisme sportif pratique également cette forme de contrats de courtes durées ou avec options, tout comme une grande partie de nombreuses professions.
C'est d'ailleurs pour cela qu'existent les cabinets de recrutements, ou chasseurs de têtes.
Mais, dans la majorité des cas, ça ne se voit qu'à haut niveau. Le sport en général étant plus médiatisé que l'ingénierie commerciale (ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres), tu supposes que ça n'existe que là où tu le vois...
Pour info, certains joueurs de basket ball n'hésitent pas à aller faire trois mois en Chine, pays où de nombreux calendriers sont décalés ;
Cela existe aussi pour le soccer où la MLS aux Etats Unis termine au mois de mars pour les finalistes. Pour rappel, Thierry Henri (Red Bulls de New York et Arsenal) ;
Dans la voile, les marins d'équipage vont là où le vent les appelle, et pas qu'en compétition ;
Dans le sport automobile, tu peux faire juste une course dans chaque catégorie, si tu veux. Pas de problème pour faire les 24 heures du Mans en Proto et le championnat DTM ou Nascar, sans être forcé de faire toutes les courses de l'un ou de l'autre championnat. (Le meilleur exemple en est Loeb cette saison)...
Etc...
Il n'y a donc pas que dans le ping que cela se passe.
Après, libre à toi d'appeler ces gens des mercenaires.
Un journaliste qui fait des piges à l'équipe, à Libé et à Vanity Fair est il un mercenaire ?
Pour le reste, (je pense à ton dernier post, notamment) je te rejoins sur de nombreux points...
- billlepongiste
- Il y a 12 an(s)
Bonne année l'ami
- atac
- Il y a 12 an(s)
l'appel de Chartres a été accepté par l'ettu ?
- sebitas
- Il y a 12 an(s)
@billepongiste : je ne confonds rien (avec un d pas avec un t
). Je pense juste que cette mentalité professionnelle comme tu le dis justement (et qui est pratiquée couramment aux USA, genre laisser son entreprise pour 50US$ de plus par mois) doit aussi avoir ses limites et ne pas nous faire oublier nos attaches à un club, une ville, un pays ou même une entreprise. Le libéralisme à tout va dans le sport ne me convient pas, et ceci n'a rien à voir avec le fait de gagner de l'argent qui n'est effectivement pas sale en soi. C'est simplement mon opinion.Joyeuses fêtes à toi aussi!
- Map
- Il y a 12 an(s)
Si quelqu'un sait Merci.
Pour avoir "pratiqué" l' E.T.T.U. et ses dirigeants pendant de nombreuses années (plusieurs accrochages avec mon club ... et même une exclusion de la liste des qualifiés LDC validée quelques jours avant) je ne pense malheureusement pas que CHARTRES aura gain de cause.
La mainmise Allemande sur l' E.T.T.U. est un certitude confirmée par de nombreuses "histoires" !
- Map
- Il y a 12 an(s)
http://www.tennis-de-table.com/forums/sujet-29554-1.html
Certains liens ont disparu mais le contenu parle de lui-même
C'était en 2008 et toujours en faveur d'un équipe d'outre-Rhin !
- sebitas
- Il y a 12 an(s)
- xmen
- Il y a 12 an(s)
- sebitas
- Il y a 12 an(s)
- Cevrine
- Il y a 12 an(s)
http://www.intensite.net/2009/201401actu/tennis-de-table-lastt-chartres-toujours-dans-lattente-de-la-f%C3%A9d%C3%A9ration-europ%C3%A9enne
- Cevrine
- Il y a 12 an(s)
http://www.intensite.net/2009/201401actu/tennis-de-table-parcours-sans-faute-pour-lastt-chartres
- MASA
- Il y a 12 an(s)
je trouve dommage que la FFTT n'appuie pas son club après tout si la France est aussi compétitif la preuve en est, elle doit compter sur une fédé digne de ce non
- Cevrine
- Il y a 12 an(s)
- sebitas
- Il y a 12 an(s)
- Cevrine
- Il y a 12 an(s)
- tilou
- Il y a 12 an(s)
Le club a maintenant 3 jours pour faire appel de cette décision devant une "cour de cassation" du Ping.
- Cevrine
- Il y a 12 an(s)
- xmen
- Il y a 12 an(s)
- liqin
- Il y a 12 an(s)
- Map
- Il y a 12 an(s)
Nos (S.A.G.Cestas) expériences vécues avec cet organisme sont confirmées une fois de plus.
- sebitas
- Il y a 12 an(s)
ne prennent pas du plaisir avec l'élimination de Chartres. Il y a simplement un règlement qu'il faut respecter. Un club allemand aurait fait la même chose, tout le monde aurait souhaité qu'ils soient éliminés. Ce qui est dommage, comme tu le dis, c'est que de nombreuses questions restent sans réponse. Ce manque de transparence est très gênant, mais autant de la part de l'ETTU que de la part de Chartres et de Gao, car si il y a une chose qui est sur c'est que Gao a trompé son club, et là les allemands n'ont rien à voir là dedans. 
- supersayan
- Il y a 12 an(s)
On donne un accord puis on sanctionne pour les intérêt de la fédé allemande.
Comment discrediter encore plus le ping
- Cevrine
- Il y a 12 an(s)
http://www.lechorepublicain.fr/eure-et-loir/sports/actualite/autres/2014/01/08/l-exclusion-de-chartres-astt-de-la-ligue-des-champions-de-tennis-de-table-confirmee_1827305.html
- Cevrine
- Il y a 12 an(s)
http://www.fftt.com/actus/l_ettu_confirme_sanction_encontre_de_chartres_2014_01_08-490.html
- sebitas
- Il y a 12 an(s)
Pour revenir au coeur même de l'affaire, et même si actuellement on ne connaît toujours pas la vérité, serait-ce déplacé de dire que Gao s'est quand même foutu de la gueule de son club. Selon les déclarations de son entraineur : "Il m’avait assuré partir en Chine uniquement pour retourner à la faculté des sports passer des examens.". Et maintenant, il reconnaît qu'il a joué....je crois que ceci s'appelle un mensonge..même si il arrive à prouver qu'il avait l'autorisation de jouer, pourquoi ne l'a t-il dit à personne à Chartres? On ne fait pas cela à son équipe...